Четырехкратный олимпийский чемпион Александр Попов: Мы сдаем бастионы без боя. Выдающийся спортсмен продолжает разговор о причинах неудач в Ванкувере, начатый трехкратной олимпийской чемпионкой Ириной Родниной (номер за 22 февраля с.г.)
СОБЫТИЕ ДНЯ. ВАНКУВЕР-2010
РАЗГОВОР О ГЛАВНОМ
Вчера в Ванкувере состоялась презентация Российского международного олимпийского университета (РМОУ), созданного в преддверии Сочи-2014. После этого мероприятия великий пловец Александр Попов дал жесткое интервью нескольким журналистам, среди которых был корреспондент «Советского спорта».
Попов был приглашен на церемонию не только как легенда российского спорта, но и как один из крупных чиновников МОК. Александр входит в комиссию спортсменов Международного олимпийского комитета. Но в нашей стране у Попова нет высокого поста, а значит, и применения его таланта как спортивного топ-менеджера.
С этого и начался разговор. Попов говорил зло, жестко, кратко. Его ответы напоминали одиночные выстрелы из пистолета.
«ВЫ И НАПИШИТЕ, ЧТО ЭТО – КАТАСТРОФА»
– Вы один из самых авторитетных людей в мире спорта. Сейчас говорят, что к Олимпиаде в Сочи нужно менять многих нынешних чиновников, руководителей ОКР. Согласны с этим?
– Говорят, что кур доят. Меня никто ни о чем не спрашивал. Значит, нет необходимости.
– Мы спрашиваем. Вы чувствуете в себе силы сделать что-то важное для российского спорта?
– Если в людях нет необходимости, как мы себя проявим? Я могу что-то сделать там, где чувствую себя комфортно и уверенно. У нас в спорте, понятное дело, все и так хорошо. Но зачем мне задавать такие вопросы?
– Ну как же хорошо? Мы идем на десятом месте в медальном зачете Ванкувера. Это даже не провал, а катастрофа.
– Вы и напишите в газете, что это катастрофа. Что вы у меня спрашиваете?
– Мы напишем. Но ищем этому объяснение у чиновников.
– Они в итоге скажут, что во всем виноват спортсмен. Я не знаю, какой еще ответ от них можно получить.
– Так все-таки в чем следует искать причины неудач?
– Да в самих себе. Когда спортсмен проигрывает, то зачем кого-то обвинять? Вот тренер мне недодал. Ты сам проиграл! Умей признаться. В первую очередь самому себе, чтобы потом противно не было. Когда будешь смотреть в зеркало, если бреешься.
– Но разговоры о смене руководства ОКР ведутся даже в Госдуме РФ.
– Ну, снимут чиновников. А что изменится? Хорошо, уберите этих действующих лиц. Декорации теми же останутся.
– Министр Виталий Мутко говорит о реорганизации спорта. Вы это имеете в виду под сменой декораций?
– Систему надо менять. У нас общественные организации занимаются развитием спорта в стране. Где это видано? У нас есть министерство, государственная политика. А развитие спорта возложили на федерации. Давайте еще на фонды какие-нибудь возложим.
– Так с чего нам начать подготовку к Сочи?
– Опять же с самих себя. Не надо занижать планки. Мы раньше прыгали на 50 золотых медалей за Олимпиаду – сейчас не нужно говорить про 20. Хотя бы не понижайте уровень требований к себе.
«НУЖНЫ ДЕНЬГИ – ИДИ В БИЗНЕС»
– Это поколение спортсменов отличается от того, которое представляли вы?
– Психология другая. У нас медали были на первом месте.
– А у нынешних атлетов что первично?
– Понятия не имею. Спросите у них.
– Намекаете, что деньги?
– Поинтересуйтесь у них.
– Что мы потеряли за последние годы?
– Я ничего не терял.
– Мы о России говорим.
– Потеряли истинные ценности. Нужно правильно ставить перед собой цели и задачи. Если медаль не первична, что тогда на первом месте? Деньги? Они приходят и уходят. А медали остаются. Если ты хочешь деньги заработать – иди в бизнес.
«БЛОГ ПЛЮЩЕНКО УЖЕ ЧИТАЛИ В МОК»
– Почему вы востребованы в Международном олимпийском комитете, а в России среди спортивных управленцев не появляется новых лиц?
– Парадокс.
– Бессилие слышится в этих словах.
– С моей стороны? Спрашивайте у людей, которые принимали важные решения. Значит, им не нужны новые управленцы.
– Кто-то из российских спортсменов в будущем может заявить о себе, как вы, в движении МОК?
– Конечно, может!
– Кто?
– Спортсмен – такой человек, который привык использовать свою попытку с первого раза. Если предоставят шанс – он его не упустит.
– Фамилии назовите.
– По персоналиям? Одним-то именем не обойдешься. Вы меня врасплох застали этим вопросом… Затрудняюсь назвать. Скажу так – это должен быть достойный спортсмен.
– Говорят, что Россия за последние годы потеряла свои позиции на международной арене – в федерациях, высших инстанциях. Это так?
– Да никто ничего не терял! Фуфло это. Что, у нас стало меньше представителей в федерациях? Нет! Просто мы оставляем ключевые позиции. Занимаем места в техкомах, других подкомиссиях. Посты вице-президентов мы теряем, да. Но меньше нас на международной арене не стало.
– Выходит, авторитета нам теперь недостает?
– Да просто неправильно себя ведем, и все. Орать меньше надо и писать всякую ересь. Между прочим, МОК уже прочитал блог Жени Плющенко. Вы не читали? Зайдите в Интернет и посмотрите.
(Видимо, Александр Попов имеет в виду ленту новостей официального сайта Плющенко, где фигурист наградил сам себя платиновой медалью ванкуверской Олимпиады и пообещал судиться за то, чтобы ему вернули незаслуженно отобранное золото. Какой-либо блог Плющенко в Интернете не обнаружен. – Прим. авт.)
«ЕСЛИ НАДО, ВСЕ БУДУТ ЖИТЬ В САРАЕ»
– Вы давали интервью «Советскому спорту» в Китае два года назад. Помню, восхищались организацией пекинской Олимпиады. Что скажете о Ванкувере? Многие спортсмены ругают здесь питание, быт. Мутко говорит: «Покрасили сарай – получили олимпийский объект». Имея в виду, что канадцы сильно сэкономили на Играх.
– Давайте я вам приведу пример. В 1991 году мы перед чемпионатом Европы тренировались в бассейне, где вытягиваешь руку вперед и ее не видно.
– Такая мутная вода?
– Вот такими были условия. Сарай не сарай... Мы плавали, тренировались, готовились на результат. Мы вышли и выиграли. Какая разница, где соревноваться? Все в равных условиях. Едят одно и то же. Живут в одном месте. Если сарай – все живут в сарае. Но одни умеют побеждать, а другие нет.
«НЕ ПРИПИРАЙТЕ МЕНЯ К СТЕНКЕ»
Тут российских репортеров оттеснила канадская пресса, которая не могла не взять интервью у великого пловца. Попов отвечал на чистом английском.
– Вы смотрели четвертьфинал Россия – Канада?
– Смотрел. Канадцы играли превосходно. Мы не могли с ними состязаться.
– Как оцените игру россиян?
– Они сделали все, что могли на данный момент.
– Надеетесь, что они станут лучше к 2014 году?
– Мы живем только надеждой.
– Что думаете об общем выступлении российской команды в Ванкувере?
– Я хотел бы это прокомментировать, но не могу.
– Почему?
– Лучше оставлю это таким профессионалам, как министр спорта.
– Неужели вас не беспокоит неудачное выступление?
– Это логичный результат.
– Почему?
– Много причин… Как сказать «извращенный»? – обратился Попов к русским репортерам.
– Wrong.
– Это «неправильно». Есть другое слово… В общем, у нас неправильное восприятие спорта, – так и не вспомнив, сказал Александр. – То, каким он должен быть в России.
– И каким же он должен быть?
– Например, у моей страны должно быть больше национальной гордости, – после долгой паузы ответил Попов.
– Вы считаете, ее не хватает?
– Ее не существует.
– Почему?
– Потому что не существует. Испарилась. Исчезла. Пропала.
– По каким причинам?
– Нужно обращать внимание на школы, детский спорт. Как я уже сказал, нам надо разработать новую систему. Старая советская была разрушена. Новая еще не построена.
– Надо вкладывать больше денег?
– Использовать их мудрее и более эффективно – наверное, да. Но больше денег не надо. Их у нас предостаточно.
– Но они плохо используются?
– Это вам решать и делать выводы.
– Чья это вина? Президента Олимпийского комитета?
– ОКР занимается тем, чем должен. Я не знаю. В этом и вся штука. Не знаешь, кого винить.
– Как вернуться на вершину за четыре года?
– Этого времени уже не хватит.
– Полагаете, у русских будут проблемы и в Сочи?
– Поживем – увидим. Не припирайте меня к стенке. А то я начну отбиваться.
– Вы такой большой, не хотелось бы с вами драться.
– Не в габаритах дело, а в мастерстве.
– Многие в России рады Олимпиаде-2014? Не только в Сочи, а во всей стране.
– Это очень болезненный процесс… Вот мы с вами сейчас в Канаде. И если я не ошибаюсь, многие люди здесь сначала жаловались на Игры: зачем нам это нужно, то да се… А сейчас что говорят? А-а, какое прекрасное событие, а-а! Говорящие головы, как я их называю.
– Вы хотели бы играть значительную роль в российском спорте?
– Если я не нужен, я эту роль не хочу.
– Но если бы к вам подошел Президент России и сказал: «Александр, вы можете для нас в этом разобраться?»
– Это лишь плод вашего воображения. Действительность совсем другая.
– О’кей, спасибо.
Попов поворачивается к российским репортерам:
– А вы пишите это, ребята, пишите!
Мы пишем. И продолжаем разговор.
«НА ОЛИМПИАДЕ ДРОЖАТ ДАЖЕ ЛЮДИ ИЗ МЕТАЛЛА»
– Почему мы проиграли канадцам в хоккей? У нас была отличная команда: Овечкин, Малкин, Ковальчук…
– Я вас поправлю: команда у нас была самая дорогая.
– Если сложить все контракты.
– Ну, так что вы молчите об этом?
– А разве это плохо? Деньги – рейтинг спортсмена. Почему хоккеисты должны зарабатывать мало?
– Ну, вам видней.
– С точки зрения четырехкратного олимпийского чемпиона почему не сложилось? Хоккеисты ведь выиграли два последних первенства мира.
– Вы знаете, Олимпиада – это не чемпионат мира. Олимпиада – это Олимпиада. Здесь нервы дрожат даже у людей, выкованных из металла.
– Тренеры говорят, что мы попали под пресс соперника. Сборная Канады играла здорово.
– Если говорят – так и пишите. Значит, так и есть. Я не знаю, чего им не хватило.
– Но вы сейчас дали об этом интервью канадским журналистам.
– Я им тоже заявил, что у нас в стране нет правильной системы. У нас полно денег. Даже больше, чем нужно. Но нужно эффективно использовать финансы. Нужны эффективный менеджмент, управление процессом, развитие инфраструктуры. Все должно быть эффективно.
– Говорят, с нашими хоккеистами произошла спортивная трагедия. Мы были готовы взять золото. Но попали под канадский танк и пролетели даже мимо полуфинала. Вы со стороны восприняли это как трагедию? С какими чувствами уходили со стадиона?
– Сложный вопрос… Отрицательный опыт – это тоже опыт. Не надо его расценивать как драму. Нужно сделать правильные выводы. Правильно настроиться на следующие турниры. Впереди нас ждет чемпионат мира.
– Но вы же сами говорите, что это – не Олимпиада. Получается, нам жить четыре года с этой душевной раной? Ждать Сочи?
– Отсчет новых Олимпийских игр уже начался. Нельзя сразу подняться на вершину. Нужно идти к ней шаг за шагом, метр за метром. На вертолете туда не долететь.
– Вячеслав Быков, Игорь Захаркин, Владислав Третьяк дали очень правильные интервью. Почему только у русских есть такая черта? Мы моментально забываем о былых победах и втаптываем в грязь все, что у нас есть. Почему мало кто помнит, что мы побеждали канадцев в Турине-2006, Квебеке-2008, Берне-2009? После разгрома от Канады (3:7) у многих в России началась хоккейная истерия.
– Эта черта присуща не только русским. Вот представьте, если бы канадцы проиграли нам в четвертьфинале Олимпиады. У себя дома, в Ванкувере. Что бы с ними сделали?
– Они скоро забыли бы об этом. Выкинули бы все дурное из головы, как страшный сон. И работали бы дальше.
– Может быть… Наверное, в этом наша уникальность и есть. Еще ничего не сделав, мы начинаем размазывать то, что у нас есть, по стенке тонким слоем.
«СДАЛИ ФИГУРНОЕ КАТАНИЕ…»
– И снова о Сочи. Реально ли кардинально изменить ситуацию к 2014 году? Или там нас снова ждет десятое место?
– Из говна пулю не сделаешь. Вы не пробовали? Проверьте – может, выстрелит.
– Мы не пробовали.
– Поэтому нужно процесс заново выстраивать.
– К какой же Олимпиаде мы его выстроим, если сейчас засучим рукава? К Рио-де-Жанейро-2016?
– Это летняя Олимпиада.
– А там у нас тоже все не слава богу. Я в Пекине, помню, спрашивал вас после фиаско пловцов и других спортсменов: «В кого же нам теперь верить?». А вы ответили: «В синхронное плавание и в художественную гимнастику».
– И я был прав.
– На зимней же Олимпиаде теперь даже на фигуристов надежды нет. В Турине у нас было три золота в четырех видах программы. В Ванкувере – ни одного.
– Факт. Уже неоспоримый. Серебро и бронза.
– Сдали бастион.
– Причем без боя. Сами себя изнутри похерили. Но у нас в спорте все нормально!
«И ЧТО НАМ ОСТАВИЛ ХИДДИНК?»
– У вас был шанс сделать такую же карьеру спортивного чиновника в России?
– Так я работаю спортивным чиновником в России. Живу в Москве. Тружусь в спортивном обществе «Локомотив».
– Как-то мелко для одной из самых видных фигур МОК. Почему вы, например, не реализовываете себя во Всероссийской федерации плавания?
– Там есть свои руководители, президент федерации. Он и занимается развитием плавания. Я участвую в каких-то процессах…
– Как свадебный генерал?
– Разве я могу быть свадебным генералом в плавании?
– А разве ваши возможности в России полностью используют?
– Ребята, вы мне такие вопросы задаете! Если я начну сейчас откровенно все рассказывать – вы либо от смеха помрете, либо заплачете. Зачем это нужно?
– Ситуация такая с этой Олимпиадой. Мы ищем людей…
– Виноватых?
– Тех, кто может что-то изменить к Сочи.
– Ничего уже не изменишь! 12 лет – выньте и положите. 12 лет!
– Откуда такой срок?
– Набирайте семилетних детишек. 12 лет уйдет на их подготовку к олимпийскому уровню. В лучшем случае. И при этом, не забудьте, нужно еще и тренеров подтянуть. Чтобы они соображали, как правильно работать.
– На тренеров сколько уйдет времени?
– Восемь лет. Два олимпийских цикла.
– А быстрее нельзя? Может, как-то форсировать?
– Давайте форсируйте. Вставьте турбины всем. Вы сами понимаете, что это опасно для здоровья.
– Мы о допинге сейчас намеками беседуем. Но с ним в России уже нещадно борются.
– Вот и я говорю, что не нужно никакого форсажа.
– Но с теми же тренерами – может, нам готовых из-за рубежа приглашать? Вот мы позвали Гуса Хиддинка в футбол.
– И что он нам дал?
– Бронзу на Евро.
– Это я понимаю. Но что в России осталось кроме его бронзовой медали?
– Аршавин в «Арсенале», Погребняк в «Штутгарте».
– Разве я об этом говорю? Вот пришел Хиддинк. Вбухали в него кучу денег. Он после себя оставил какое-то наследие, последователей? В этом наша проблема. Мы можем засадить сколько угодно бабок. Но что дальше-то?
Эффективность использования финансовых средств влияет на результат. Не нужно тратить миллиарды на то, что стоит копейки.
Чего вы еще от меня хотите? Можно я пойду? – резко сказал Попов и отошел от стенки, к которой его буквально приперли журналисты. А напоследок заявил уже без диктофона:
– Думаете, приятно, когда к тебе в Ванкувере подходят иностранцы и иронизируют, что мы проваливаем Олимпиаду? Шуточки идут над Россией… Вы всё пишите, как есть. Пишите, ребята!
