Игорь Чугайнов: Галицкий не уважает тренерскую профессию

Гостем авторской программы Евгения Дзичковского «Спорт после ужина» на радио «Комсомольская правда» стал экс-футболист сборной России, многолетний защитник и капитан «Локомотива», ныне тренер Игорь Чугайнов.

Панов и сон

– Летом прошлого года вы перестали тренировать саратовский «Сокол». Чем сейчас занимаетесь?
– Это называется «активный отдых». Живу на даче: сад, огород. Для себя, для души.

– Играли когда-нибудь против французов?
– Не припоминаю. Но знаменитый матч 1999 года на «Стад де Франс» смотрел, находясь на скамейке запасных. Жил перед игрой в номере с Сашей Пановым. Он не мог успокоиться, ходил туда-сюда, спать не давал. «Я должен забить!» – повторял. Да забьешь, говорю, угомонись, ляг, отдохни. Тот матч по вывеске и значимости был на порядок выше нынешнего. Французы, не надо забывать, являлись действующими чемпионами мира.

– Проблема центральных защитников в сборной, если это проблема, имеет решение?
– На данный момент в сборной играют сильнейшие защитники страны. Был негативный опыт появления в центре обороны Чернова, Новосельцева, Семенова. Сами видели, к чему это привело, до уровня ветеранов сменщики пока не дотягивают.

– Пугает не возраст армейской обороны, а отсутствие даже намека на резерв.
– Большая проблема, усиливающаяся с каждым годом. Реальной конкуренции в центре защиты нет.

– Как вам юный Головин?
– Неплохой парень. Родился в городке Калтан Кемеровской области, я о таком даже не слышал. Воспитанник «Металлурга-Кузбасс», в 16 лет подписал контракт с ЦСКА. Хороший пример того, как мальчики из глубинки попадают в национальную сборную. Много в последнее время разговоров про всякие суперинтернаты, а прирастаем далекой провинцией.

Топтуны и технари

– В 19 лет – дебют в сборной, в 21 – регулярная основа ЦСКА, в 22 – покупка «Феррари», в 23 – стоп прогрессу. Реальный сценарий в случае с Головиным?
– Реальный. Учитывая, что таких ребят у нас не больше, чем пальцев на руке, их руководителям нужно постоянно помнить о кнуте, а не только о прянике. В этом возрасте множество соблазнов. Пресса, ТВ, дифирамбы… Психология парня может не выдержать, нужен грамотный воспитательный процесс.

– В сети появился ролик. Тренер одной из московских футбольных школ дает детям установку: устроить драку, добиться дисквалификации, играть в колено. Лексика лесоповальная. Сталкивались с таким?
– Не припоминаю. Где-то, может, и было, но не так откровенно. Причина – оценка работы детского тренера по результату. Отсюда победы любой ценой, сломанные колени и так далее. Люди приспосабливаются к задачам, которые перед ними стоят. Хотя не нужны в юношестве ни кубки, ни медали. Нужен рост и прогресс.

– Вы тренировали юношескую сборную России. Зачем брали людей на важный турнир – чтобы их вырастить или чтобы выиграть?
– Сборная – другое. Там не каждодневно воспитываешь игроков, а собираешь их, чтобы достичь результата.

– Ради этого часто зовут топтунов, которые в 17 лет весят 90 кг. Они занимают в сборной места технарей, давят соперников, а через пару лет сходят со сцены, поскольку тяжелеют без меры. И что в этом полезного?
– Перед вами сидит бывший хлипкий технарь, которого в 17 лет не брали в сборную, а в 20 – взяли. Комбаровы – то же самое. Каждому овощу свой срок, не надо это торопить. В школах топтуны не нужны. Там надо исходить из решений, которые принимаются на поле. Бывает, ребенку просто нечем пока толкаться, а голова светлая. Значит, нужно ждать.

Мельдоний – хорошо

– В таком случае, идеальный юниор – 17-летний Ибрагимович. И топтун, и голова. Кстати, о «физике». Что вы думаете про мельдоний, в который наш футбол пока не вляпался?
– Не считаю его допингом. А запрет – кабинетные игры. Представьте, что загрипповали. Пьете лекарства? Потому что хотите помочь организму. Спорт – постоянные стрессовые нагрузки. Что плохого в том, чтобы восстановить организм? Отказываемся от мельдония – начинают рваться мышцы, идут травмы, слабеет сердце, которое тоже мышца. Команда возвращается с выезда на Дальний Восток. Конечно, ей нужно восстановление!

– Восстанавливаться с помощью лекарств – фармакологическое вмешательство. Не говоря уж про стартовое неравенство тех, кто пользуется препаратом, и прочих. После мельдония спортсмены свежей, чем без него.
– Надо было уходить на разрешенные аналоги, согласен. Прозевали. Гнались за ценой. Но препарат мельдоний, повторяю, хороший.

– В ФНЛ есть допинг-контроль?
– Как такового нет. Но я и врачей предупреждал – не дай бог, и сам всегда интересовался.

– Если нет контроля, чего бояться?
– Под допингом превышается порог возможностей организма. А это физиологический удар и риск отказа.

«Краснодар» и «Батайск-2007»

– На каком этапе вы идейно разошлись с Сергеем Галицким?

– Заочно вступился за Евгения Ловчева, которого Галицкий, на мой взгляд, оскорбил. Не понимаю его высказываний о тренерах: ничего сложного в их работе нет, сам разбираюсь, как бить по мячу, и тому подобное. Что это, как не унижение тренерской профессии? Многие у нас ориентируются на телевизор. И если оттуда звучит такое, люди начинают думать, как господин Галицкий. Что плохо для футбола.

– «Краснодар» обыгрывает «Боруссию», борется за чемпионство. Игорь Чугайнов сидит на даче и критикует Галицкого. Нет ли противоречия?
– Никакого. Давайте проследим путь «Краснодара». Команда ни разу не смогла занять первое место на профессиональном уровне. Уж не говорю выиграть – занять. Я хоть и вторую лигу, но выигрывал дважды. Галицкий – нет. Но наверх всякий раз поднимался. Я против того, чтобы повышение в классе происходило не по спортивному принципу, а за счет кабинетных вариантов. Если перейти на эти рельсы, футбол вообще перестанет быть интересен.

– Считаете, в поступи «Краснодара» было что-то системное? Или просто не повезло стать первыми?
– Как это?

– Травмы помешали. Неблагосклонность судей.
– Неблагосклонность к команде, у которой слишком много денег? Возможно, где-то это и есть, но только не в России. А потом, «Краснодар» в своей зоне ПФЛ не смог обойти «Батайск-2007». Слышали про такую команду? Очень серьезный клуб, не покорившийся «Краснодару». Так же как и «Камаз» с «Нижним Новгородом» в ФНЛ.

– Но сегодняшние достижения «быков» наивно оспаривать.
– Без вопросов. И строить клуб – это хорошо. Но искусственно достигать поставленной цели – плохо. При этом зачастую страдают другие. «Краснодар» поднялся в премьер-лигу с пятого места, потому что «Камаз», который финишировал четвертым, отказался. Так нам сказали. На самом деле «Камаз» заставили отказаться.

– Кто?
– Кто у нас мог заставить? РФС.

– Почему?
– Можно лишь догадываться, хотя ответ лежит на поверхности. Дело в другом. Была в Челнах крепкая команда и школа. Там тоже живут люди. Перед «Камазом» опустили шлагбаум, у руководства завода пропал интерес, команда сейчас где-то барахтается, еле живая.

– В этом тоже виноват Галицкий?
– Руку приложил. Обыграй, опереди – мы похлопаем! Но если ты идешь вверх ценой уничтоженного в Челнах футбола, это неправильно.

«Где краснодарские Головины?»

– К академии и стадиону «Краснодара», надеюсь, нет претензий?
– Стадион без людей – мертвый. Пример – арена в Каспийске, стоявшая одно время страшным монстром. Теперь ожила. Хочется верить, в Краснодаре сразу будет по-другому. А в случае с академией важны цели. Озвучьте – и добивайтесь. Одно дело – подготовка игроков для основы клуба и сборной. Другое – социальная функция, забота о детях. Хочу понять, какая цель стоит перед академией «Краснодара». Если первая – никого близко не видно, хотя академии уже 8 лет. Где собственные 19-летние Головины? А ведь Галицкий набирал группу 1996 года рождения. И лично знает, как надо бить по мячу. Еще хотелось бы знать статистику по выпускникам академии. Что с ними стало в жизни? Знаю такое, сталкивался: до 17 лет – море надежд, потом выбрасывают пацанов на улицу и жизнь заканчивается. Это трагедия.

– Не видели ролик, как Михаил Прохоров учит обращаться с мячом звезд «Бруклин Нетс»?
– Я видел как Прохоров купил «Торпедо-ЗИЛ» со стадионом и все похоронил.

– Вами когда-нибудь руководили президенты, которые вмешивались в тренерские функции?
– Только один – Тукманов в «Торпедо». Дал как-то слабину – поставил игрока под его нажимом. В итоге проиграли – 1:2, протеже президента привез оба мяча, встал вопрос о доверии тренеру. С тех пор зарубил на носу: отвечать за свой участок работы нужно самому.

– Спрашиваю всех, кто имеет отношение к «Торпедо»: зачем оно существует?
– Сложно сказать. Клубная конструкция разрушена, спонсоры в «Торпедо» идти не хотят. Почему? Сама жизнь дает ответы. Мы с Тукмановым разошлись. Я принял Саратов на 10-м месте в зоне «Центр», оставил на 12-м в ФНЛ. «Торпедо», напротив, опустилось на 9-е место в ПФЛ. Добавить к этому нечего. Болельщики могут делать выводы.

– Вы обронили фразу: важно не занять, а выиграть первое место. В чем разница?
– Занять можно, имея большие деньги и админресурс. Но вот у «Сокола» бюджет был в 2,5 раза меньше, чем у «Факела». И мы свое первое место выиграли, я считаю.

Футбол и пенсии

– Давайте поговорим про еще одно «Торпедо» – армавирское. Не удивляет нынешний спурт южан?
– Обвинять никого не будем. Рассмотрим факты. Армавир в зимнюю паузу неплохо усилился. На этом позитив заканчивается. Игра в Новосибирске – три пенальти, скандал, драка. Победа над лидером 3:0 – тут тяжело что-то сказать. Затем выезд в Калиниград и нелогичные букмекерские коэффициенты. Я посмотрел пять последних минут. И увидел: «Балтика», проигрывая, готовила замену в добавленное время. Это поразительно, сам никогда так не делал. Потому что такое обычно делает команда, которую устраивает счет. Вот и все.

– Есть кому в этом разобраться?
– Вряд ли. Услышим типовой ответ: букмекеры намутили. Хотя мутить им смысла нет, люди рискуют своими деньгами. А математические модели – всегда самые точные.

– Кто выйдет в РФПЛ?
– «Газовик» и Арсенал» почти решили задачу. В стыках сыграют «Томь» и «Волгарь».

– На букмекерские линии каких клубов стоит обращать особое внимание?
– Армавирского «Торпедо» и «Тосно», пожалуй.

– Слышали о предложении сделать второй дивизион любительским?
– Да. И это плохо. Исчезнут рабочие места, закроются клубы. Удар по отрасли. Такое коробит.

– «Сокол» имел бюджетное финансирование?
– Наполовину.

– Вас не коробило, когда сравнивали свою зарплату с пенсиями саратовских бабушек?
– Знаете, бабушки будут пенсию всю жизнь получать. А я год без работы, и мне пенсию никто не платит.