Александр Тукманов: Если в апреле не погасим долги, перспектив у «Торпедо» нет

Президент «Торпедо» стал гостем авторской программы Евгения Дзичковского «Спорт после ужина» на радио «Комсомольская правда».

«К СЕЗОНУ ГОТОВЫ НА ТРОЕЧКУ»

- 10 апреля зона «Центр» ПФЛ возобновляет сезон. Как вы оцените по пятибальной шкале готовность клуба «Торпедо» и команды «Торпедо»?
- В районе троечки. И то, и другое.

- Складывалось ощущение, что все гораздо хуже.
- Ситуация потихоньку выправляется. Но недостаточными темпами. Поэтому предпочту осторожность в оценках.

- Согласно сайту «Торпедо», в команде сейчас 19 футболистов. Хватит доиграть сезон?
- Да. Говорил с главным тренером Валерием Петраковым, он сказал: для девяти оставшихся матчей чемпионата этого достаточно. Тем более что нам запрещено дозаявлять новых футболистов из-за ситуации с долгами.

- Среди 19 фамилий есть громкие. Николай Погребняк, например.
- Да, брат Павла. Интеллигентный, спокойный парень, очень хочет играть в футбол, верит в себя и команду.

- Юрий Петраков.
- Игрок основы, техничный, смелый. Картины не портит. К сожалению, подвержен травмам.

- Это сын главного тренера. Есть ли тут конфликт интересов, по-вашему?
- Говорили с Валерием Юрьевичем на эту тему. С сына, кстати, он спрашивает строже, чем с остальных.

- Много заплатили за его трансфер?
- Петраков-младший пришел к нам свободным агентом.

- Сергей Шустиков.
- Сын и внук. Пережил большое горе, потерял отца. Уходят, к сожалению, футбольные люди. На днях вот умер Владимир Юрин, известный торпедовец. 69 лет ему было. Клуб в таких случаях принимает посильное участие, помогает.

- 9 матчей осталось — 9-е место занимаете. Существуют ли задачи на остаток сезона при таком раскладе?
- Цели вылезти из кожи вон и финишировать первыми не стоит. Планируем стабилизировать игру и набрать как можно больше очков. Не для повышения в классе — просто для себя.

«ДОЛГИ «ТОРПЕДО – 240 МИЛЛИОНОВ РУБЛЕЙ»

- Тогда все вопросы про ваш клуб можно свести к двум. Первый — на что живет «Торпедо»?
- На деньги главного акционера. Это «ЗИЛ». Команда вернулась на завод, который финансировал ее с первого дня существования. При этом завод является собственностью Москвы и не может без согласования с городом ставить каких-то серьезных задач. Потому что серьезные задачи подразумевают серьезные вложения. Сегодня, видимо, неподходящее для этого время.

- Был недавно на «ЗИЛе». Увидел разруху, склады, киностудии — что угодно, кроме футбола и выпуска автомобилей. Даже странно, что эта структура позволяет себе содержать профессиональный клуб. Много ли «ЗИЛ» вам дает?
- Порядка 70 миллионов рублей.

- Теперь второй вопрос: зачем живет «Торпедо»?
- А вот это сложный вопрос. Одному мне на него ответить непросто. Наверное, все-таки для того, чтобы не потерять своего болельщика, не зачеркнуть славную историю. Все-таки команда развивалась вместе со страной…

- Напрашивается продолжение: со страной и помрет. А если серьезно, верно ли говорить, что «Торпедо» живет надеждой на принца на белом «роллс-ройсе»?
- Надежда — основное, что питает сегодня клуб и команду. Но ждем не принца, а диалога с акционером. И не руководством завода, а с руководством города. Если команда нужна, нужно развивать инфраструктуру. Если не нужна, следует об этом честно сказать. «Спасибо, ребята, проект закрываем».

- Значит, вы планируете двигаться в сторону бюджетной и городской, а не частной команды.
- Безусловно. «Торпедо» родилось в Пролетарском районе. Сегодня это Южный округ с населением в 1,7 миллиона. Гораздо больше, чем в Ростове, Казани, Самаре, например. Так что команда действительно городская. И владеет ей город.

- «Спартак» при рождении имел связь с Промкооперацией, а ЦСКА — с обществом любителей лыжного спорта. Но это ведь не значит, что их до сих пор должны финансировать указанные структуры?
- Наверное, могут появиться и частные инвесторы. Но для этого они должны увидеть перспективу. То есть свой стадион, своего болельщика, воспитанного на клубных ценностях. Именно этим путем развиваются нормальные российские и зарубежные клубы. У «Торпедо» сегодня такого нет.

- Поступали ли предложения купить клуб после попытки Александра Мамута?
- Никаких предложений не поступало.

- А как же крупная энергетическая компания?
- Это было параллельно с Мамутом. В судьбе «Торпедо» примерно год участвовал глава компании Михаил Пономарев, потом ему стало не очень интересно и он вышел из проекта.

- Вопрос радиослушателя. В 2014 году вы сказали, что покинете команду, если «Торпедо» вылетит во второй дивизион. Почему не ушли?
- В 2014 году этого быть не могло, не надо передергивать. Говорил такое раньше. Кроме того, команда вылетела не во второй, а в первый дивизион. После чего акционеры не выделили нужное финансирование и фактически сами настояли на втором дивизионе.

- Вопрос радиослушателя. Вы управляете клубом девять лет лет. Чего добились за это время?
- Того, что команда не исчезла с футбольной карты России и добивалась права выступать сначала в ФНЛ, затем в премьер-лиге. Результат, считаю, неплохой.

- Много ли долгов у «Торпедо»?
- К сожалению, много — порядка 240 миллионов. Было больше, постепенно гасим за счет средств акционеров.

- Должны в основном персоналу и футболистам?
- Текущей задолженности нет. А та, что есть, - перед футболистами, которые играли в премьер-лиге. Сумма порядка 60 миллионов рублей.

- Не из-за их ли жалоб «Торпедо» запретили дозаявку новичков?
- В том числе.

- И сколько эта ситуация может длиться?
- В апреле вопрос должен разрешиться в одну или другую сторону. Акционеры о проблемах уведомлены. Если долги не будут погашены, перспектив у команды не видно.

«ПЛАНИРУЕМ ИГРАТЬ В АКАДЕМИИ «СПАРТАКА»

- Теперь про стадион…
- Очень больная тема. Пока планируем играть на поле академии «Спартака» и ведем диалог с руководством стадиона имени Стрельцова, где хотели бы завершить сезон. Правда, есть два «но»: арена на Восточной не будет готова к апрельским матчам, поскольку не включен подогрев. А если включать подогрев, это, разумеется, скажется на стоимости аренды. Второе — стадион пока не может получить разрешение полиции на проведение наших домашних матчей.

- В чем проблема?
- В поведении болельщиков. Оно вызывает серьезные нарекания у органов.

- Неужели у полиции есть жесткий критерий, до какого уровня агрессии можно проводить матчи, а после какого нет?
- Когда слышна нецензурщина, оскорбления, когда жгут пиротехнику и выбегают на поле, это выходит за рамки приличий. Да еще техническое состояние арены не соответствует никаким нормам. Это полиция тоже учитывает.

- Раньше вы жаловались на дороговизну аренды стадиона имени Стрельцова.
- Действительно дорого. Да и неправильно это, когда бюджетная команда отдает последние деньги миллиардеру, владеющему старым стадионом.

- Вопросы радиослушателя. После одной из тренировок группа болельщиков подошла к команде поговорить. После объявили, что это и была запланированная встреча с болельщиками, другой не будет. Как так?
- Но ведь она действительно была. И если вы на ней отсутствовали, факта встречи это не отменяет.

- У «Торпедо» три года подряд темно-синяя форма. Нет 70 тысяч рублей, чтобы купить экипировку традиционных цветов?
- Цвета согласовываются с командой. А если вы знаете историю, то должны помнить: у «Торпедо» в свое время резервная форма была темно-синей, сам в такой играл.

- Игрок «Торпедо» может себе позволить после феерической игры подарить футболку болельщикам?
- Конечно. И дарят.

- Что делает в команде начальник команды Николай Кузьмин?
- Он торпедовец, сам воспитал многих футболистов, пользуется уважением в команде. Вот и ответ.

- Почему мэр Москвы не помогает «Торпедо»?
- Встречи с представителями мэрии у меня не было. Не нашлось у них такой возможности.

«НЕ СТОИЛО БОРОДЮКУ УХОДИТЬ»

- Почему ушел Александр Бородюк?
- Для меня это тоже стало неожиданностью. Много раз встречались после этого, сохранили товарищеские и даже дружеские отношения. Пришли к общему мнению: не стоило Бородюку тогда поддаваться порыву и уходить. Лучше было переосмыслить ситуацию.

- Вопрос от радиослушателя. Зачем вы натравливаете полицию на болельщиков? Когда она ведет себя неправомерно, то говорит: такой была установка от клуба.
- Вы сами-то верите, что я командую полицией? Вот вы можете дать ей какую-то команду?

- Сотрудники всегда ссылаются на вас.
- Это не так. Полицию ни на кого не натравливаю, но и беспорядков стараюсь не допустить. Если вы с разрешенным баннером, без недозволенных предметов и в адекватном состоянии, кто вам может запретить поход на стадион?

- Что должно произойти, чтобы вы ушли из «Торпедо»?
- Приходите завтра в офис, с удовольствием передам вам ключи.

- Слышали такое. Есть люди, готовые поддержать «Торпедо». Но они не хотят иметь с вами дело, потому что вы не держите слово.
- Я за свои слова отвечаю. И приглашаю вас вместо себя на работу. А вы назовите хоть одного человека, согласного инвестировать деньги в «Торпедо». Не надо давать их Тукманову. Пусть придут к акционерам и предложат им свою помощь.

- Существуют четыре версии года основания «Торпедо»: 1916-й, 1924-й, 1930-й и 1936-й. Какой для вас правильный?
- 1924-й, когда появилась команда «Пролетарская кузница».

- Сколько штрафов в прошлом сезоне заплатило «Торпедо»?
- На сумму порядка 3,5 миллиона рублей. И несколько матчей провели без зрителей, что тоже ощутимо.

- Велик ли доход с одной игры?
- Не очень. Миллион-полтора. Билеты дешевые, трибуны неполные.

- Вы входили в совет директоров «Торпедо» и были вице-президентом РФС, когда Михаил Прохоров купил клуб «Торпедо-ЗИЛ» и стадион. Не смогли или не захотели этому помешать?
- Сделка была между «Норильским никелем» и правительством Москвы. У меня не было возможности влиять на этот процесс. Но в душе понимал, что это неправильно.

- Кто-то обращался к собственникам стадиона с просьбой привести его в порядок?
- Говорят, есть проект по застройке территории и реконструкции арены. Когда это случится, не знаю. Но пока стадион в плачевном состоянии.

- Особенно если сравнить его с коммерческой недвижимостью Михаила Прохорова в Бруклине.
- Когда совершалась сделка по продаже арены, покупатель обещал, насколько я знаю, обеспечить достойное финансирование команде и стадиону. Потом городская власть поменялась, и договоренности, видимо, канули в Лету.

- В «Торпедо» работает едва ли не член книги рекордов Гиннеса: администратор Александр Петров. В прошлом году исполнилось 40 лет его карьеры в клубе. Как поздравили?
- Традиционно: цветами, шампанским и словами благодарности.

- Вопрос от радиослушателя. Вы ночью нормально спите?
- Сплю хорошо.