«130 миллионов ушли непонятно куда». Как Кириленко с супругой управляет РФБ

Андрей Кириленко и Мария Лопатова заехали в гости к Sovsport.ru, успев за полтора часа рассказать о своей работе в РФБ, переезде в Москву и планах на Новый год.

«Сплетен не боимся»

Глава Российской Федерации баскетбола с супругой, возглавляющей в РФБ департамент маркетинга и пиара – люди пунктуальные: подъезжают к редакции минута в минуту в назначенное время.

– Андрей, весной вы приходили к нам еще в качестве игрока ЦСКА. Теперь – как глава РФБ, – начинаем беседу. – Серьезные перемены в жизни случились! Почувствовали, как меняется к вам отношение?
– Да оно особо и не меняется, – улыбается Кириленко. – Я по-прежнему спокойно общаюсь с баскетболистами, тренерами, с руководителями клубов. А что касается самих перемен… В предыдущем сезоне я понял, что пора завершать карьеру. Все-таки травмы и здоровье больше не позволяли играть на том уровне, на котором привык. Начал думать, чем займусь дальше. Последние пару лет я плотно работал над проектом «Школа 2.0», посвященному развитию детского баскетбола. И, в принципе, собирался полностью посвятить себя ему. Но так сложились обстоятельства, что появилась возможность еще и возглавить РФБ. А я вижу много вещей, которые надо сделать и исправить. Поэтому и выдвинул свою кандидатуру.

– Назначая Машу главой одного из департаментов, не боялись «шепотков», сплетен – мол, супругу пристроил?
– Секрет успеха семьи Кириленко в том, что мы не то, что шепотков – мы меча над головой не боимся, – спокойно отвечает Лопатова. – Ведь иначе лучше вообще никуда не лезть. То, что идут всякие разговоры – это обычное дело. Но, в конце концов, все люди делятся на тех, кто говорит, и тех, о ком говорят.
– Маша всю жизнь занималась маркетингом и пиаром – еще до того, как мы с ней познакомились, – продолжает Андрей. – Это ее профессия, и она знает ее отлично. А то, что мы близкие люди, помогает лучше понимать друг друга. Я когда только задумывался о работе в федерации, спросил: будет ли она мне помогать? Ее помощь была необходима – и как родного человека, и как специалиста. Маша согласилась.
– Это был интересный вызов! – добавляет Лопатова. – Я увидела непаханое поле для реализации своих идей.

– Многое уже удалось сделать?
– Самые главные наши проблемы – нам не хватает времени, и нам не хватает денег, – грустно улыбается Кириленко. – Но сделали мы действительно многое. Поменяли устав РФБ, что помогло снять с нас дисквалификацию ФИБА. Выплатили более 10 процентов общего долга – немного, конечно, но за три месяца не так и мало. Полностью рассчитались с бывшим главным тренером мужской сборной Евгением Пашутиным. Так что работа идет.

«Выплатили 30 миллионов»

– Один из вопросов от наших читателей на Sovsport.ru. jak пишет: «В семьях профессиональных арбитров РФБ который месяц критическая финансовая ситуация из-за невыплаты зарплаты с января по май. Куда нам обращаться?» И, кстати, это не единственный вопрос по судьям.
– Знаю, о чем идет речь. Но у меня встречный вопрос: а зачем вы подписывали контракт не с РФБ, а с какой-то непонятной сторонней организацией? – отвечает Андрей. – Там схема была, что арбитры заключали соглашения с каким-то промежуточным звеном, куда федерация перечисляла деньги, но деньги эти никто больше не видел. По крайней мере, не судьи – точно. Так вот: зачем вы на это шли? Зачем вы продолжали работать, когда вам перестали начислять зарплату? Почему не прекратили обслуживать матчи, не пошли в суд? Что это за позиция такая? У меня сейчас на руках даже нет документов, по которым я могу обосновать выплату судьям. Почему я должен заплатить условному Иванову 100 тысяч рублей? А, скажем, не 500 тысяч? Или миллион? Откуда взялась такая сумма? Понятно, что людей, по сути, обокрали. Но если вам предлагают левую схему, не соглашайтесь на нее – не берите деньги под столом или в конвертах. А если согласились – не надо потом удивляться, что вас обманули. Конечно, мы держим этот вопрос под контролем, будем въедливо во всем разбираться и постараемся помочь. Но он сейчас для нас не в приоритете.

– Каков общий долг РФБ сейчас?
– Когда я возглавил федерацию, было 280 миллионов рублей. Осталось 250. Большая часть этой суммы – задолженность перед добросовестными компаниями, которые занимались, например, переездами и размещением игроков сборных. Однако около 130 миллионов ушли по сомнительным сделкам непонятно куда. Сейчас мы собираем всю информацию по этому поводу.

– А потом?
– А потом постараемся сделать так, чтобы этим вопросом занялись правоохранительные органы.

«Игроком быть легче, чем президентов»

– Помимо прочего, в РФБ провели ребрендинг. Чья была идея и во сколько она обошлась?
– Обошлась совсем недорого, потому что все делали своими силами. У Артемия Лебедева ничего не заказывали, – смеется Мария. – Даже логотип рисовал дизайнер из нашего отдела. А ребрендинг – это просто символ того, что мы начинаем новую жизнь, делаем все с чистого листа. Чтобы у людей появился свежий взгляд на федерацию, а то все привыкли воспринимать ее с каким-то негативом. Тонкий, психологический момент. Но очень важный.

– Вопрос от читателя под ником «пенальти»: кем легче быть – суперигроком или функционером?
– Игроком легче быть. Однозначно, – без сомнений отвечает Андрей. – Потому что ты отвечаешь только за себя. Да, за команду тоже – но в меньшей степени. Твоя основная задача – заниматься своей подготовкой, выводить себя на пик формы и хорошо играть. А руководя федерацией, приходится контролировать всех людей, которые находятся у тебя в подчинении. И отвечать за их работу тоже.

– «Гроссмейстер1992» интересуется: какова главная проблема нашего баскетбола?
– Непрофессионализм, – опять без запинки отвечает Кириленко. – С ним встречаешься сплошь и рядом, на всех уровнях, во всех сферах ответственности. Люди не понимают, что они делают, как они делают и для чего они это делают. У 99 процентов организаций нет ни идеи, ни представления, куда они идут.

– Идея обычно проста – прийти к губернатору и попросить денег.
– Ну, хорошо, дал он вам деньги. А дальше что? Как их правильно потратить? Спустить все сразу на дорогих игроков в расчете на сиюминутный результат или потратить половину на то, чтобы создать продукт, который будет интересен региону, местным жителям, тому же губернатору, наконец? Или, например, выбивают средства на строительство арены. А зачем эта новая арена, вместимостью 5000 человек, если там на каждом матче будет сидеть по 100 зрителей, и все – родственники игроков? Зачем тратить на это большие деньги? Если будет просто команда, но не будет работы с болельщиком, над зрелищностью, трансляциями, толку с этого немного. Так интерес не привить. Да, если клуб начнет побеждать, люди станут приходить на трибуны. Но как только результаты упадут, сразу забудут к ним дорогу. Потому что сама игра – не единственное, зачем болельщики собираются на стадионах. Нужно и наполнение внеспортивное.

– Реально, кстати, сделать так, чтобы приходило не по 100 болельщиков?
– Так пример есть – «Урал-Грейт». С нуля создали клуб, который собирал полные залы, привил целому региону интерес к баскетболу. Команды уже нет давно, а в Пермском крае баскетбол до сих пор стоит на первом месте по популярности, обходит даже футбол – хотя там «Амкар» играет в премьер-лиге. Я к тому, что если задаться целью и постараться все сделать правильно, результат придет. Но в общем целом у нас никто не понимает, чего он хочет. На конференции РФБ мы представителям регионов раздали анкету: попросили заполнить, у кого какие планы, кому чем надо помочь. Сидим, ждем. Вот просто интересно – сколько людей пришлет ответы.

– Насколько реально воспользоваться опытом американским – вот уж где развит баскетбол?
– Мы не можем брать США в пример. Это совершенно другой мир, другая система. Американская баскетбольная федерация занимается, по сути, только национальными сборными. Они не участвуют в развитии баскетбола, как такового. Там нет спортивных школ в нашем понимании – все дети до 12 лет занимаются в обычных. Там никто не получает средства от Министерства спорта или Министерства образования. Зато есть НБА, как конечный продукт, полностью коммерческая и самодостаточная лига. У нас же развитие спорта напрямую завязано на государство.

– Простое любопытство: сколько народу работает в РФБ?
– Наш штат – 40 человек. Это включая бухгалтеров и юридический отдел, – отвечает Лопатова.

 «Завидую тем, кто может быть тренером»

– После выборов главы РФБ часто стали называть Андреем Геннадиевичем?
– Ой, для меня это точно вопрос третьестепенный, – смеется Кириленко. – Нет такого: ага, он обратился ко мне просто «Андрей», значит, минус ему. Глупо же!
– Распоряжения за подписью, что с сегодняшнего дня все называют Кирю Андреем Геннадиевичем, в РФБ не выходило, – добавляет Маша.
– Хотя понятно, что если общение идет в деловом формате, должны соблюдаться определенные правила. Панибратство в таких ситуациях не приветствуется, – продолжает Андрей.

– Расскажите про свой обычный график?
– Великолепный график. Просто супер. Ложимся спать в 9 вечера, встаем в 5 утра – и понеслась, – улыбается Лопатова. – Разговариваем друг с другом только о работе. По выходным пытались ввести правило, что о ней не слова – и все равно говорим о работе.

– Но тренироваться не бросили?
– Зал – это святое. Для него всегда есть время, – признается Андрей. – Причем мы с Машей в разные залы ходим. Тогда и отдыхаем друг от друга.

– Матчи ведь тоже посещаете?
– Это же моя работа. Обязательно!

– «Гроссмейстер1992» спрашивает: кто выиграет Евролигу?
– Надеюсь, что ЦСКА, – отвечает Кириленко. – Хотя если победит другой из наших клубов, тоже буду рад. И у «Химок», и у «Локомотива» есть шанс пробиться в «Финал четырех». Увидеть там три российских команды? Вполне возможно!

– У RUSka >Partizan< другой вопрос: задумывались ли вы о тренерской карьере?
– Никогда. Я не понимаю, как можно быть тренером. Тяжеленная работа, когда у тебя в подчинении 15 человек с разными характерами, и все они зависят от тебя напрямую. И ты тоже ходишь на тренировки, на матчи, но помимо игроков еще тратишь кучу времени на подготовку к ним. Честно: завидую людям, которые могут быть тренерами. В моральном плане это просто кошмар.

– Маша, вы писали в фейсбуке про 10 веских причин вернуться в Россию. Назовете одну хотя бы?
– Например, посмотреть на соседей-бомжей, которые читают книги, – улыбается Лопатова. – Я каждое утро раскрываю шторы и вижу под окнами теплоцентраль. Там живут двое бездомных, и я за ними наблюдаю. Что они делают, что кушают, когда выпивают – выпивают, кстати, немного. А потом открывают книжки и начинают читать. Без иронии – даже гордость легкая появляется, когда такое видишь. И людей очень жалко. Такая вот картинка из российской действительности.

«Дочка просит хомячка»

– Уже придумали, как будете отмечать Новый год?
– С детьми. Но где и как – пока не знаем, – отвечает Андрей.

– А самый яркий Новый год можете вспомнить?
– В самолете из Оклахома-сити. Бывало, что и во сне встречал. – улыбается он же.
– Читатели и болельщики не до конца понимают график жизни Андрея, – продолжает Маша. – Он не такой, как у любого нормального человека. В НБА матчи проводят и в Новый год, и на Рождество. Единственное исключение – День благодарения. В Америке это святое, все устраивают семейный ужин. Но на следующее утро надо идти на тренировку. Два выходных подряд по ходу сезона не выпадает никогда. Так что у нас и новогодних традиций своих никаких нет. Бывало, что и елку не наряжали – не видели смысла. А этот Новый год станет, наверное, первым, который удастся провести всей семьей.

– Подарки детям уже заготовили?
– Я вообще против таких коммерческих мероприятий, вроде Нового года, – отвечает Маша. – Людей вынуждают тратиться на дорогие вещи, на праздничный стол, им потом не хватает денег, кто-то обижается на друзей за неправильные подарки…
– А в Америке на распродажах в «Черную пятницу» убивают друг друга в супермаркетах. Жуть! – добавляет Кириленко. – Но наши дети подарки, конечно, получат.
– Они вообще спокойно к этой теме относятся. Ничего особенного не требуют, – продолжает Лопатова. – У среднего сына – Степана – даже телефона нет. Мы когда вернулись в Россию, я удивилась, что здесь у всех восьмилетних детей есть мобильные. А зачем? Они же в них только играют! Наши к этому не приучены. Старший, Федор, конечно, сидит в интернете. У него есть свой канал на Youtube, где он выкладывает обзоры на кроссовки. Есть свой сайт. Он вообще парень креативный. Но, повторюсь, ничего особого не требуют. У дочки Саши смешной заказ на Новый год – хочет хомячка.
– Ни за что! – раздает крик души Андрея. – У нас четверо детей, две собаки… Какой еще хомячок?

Муж vs. жена
«Помню первый парфюм Маши»

В конце беседы мы задали Марии и Андрею по пять вопросов друг о друге – насколько хорошо они знают свою вторую половинку? Супруг в итоге победил с минимальным перевесом – 5:4.

Вопросы Андрею

1. Любимый парфюм жены?
А: Она его сменила недавно. Не знаю, как называется новый.
М: А старый-то как?
А: Я помню, какой был самый первый, когда мы познакомились. «Пети Шерри».
Вердикт: верно.

2. Любимое телешоу?
А: Сейчас – сериал «Карточный домик».
Вердикт: верно.

3. Любимый музыкант или группа?
А: Оззи Осборн или любой из тех рокеров, которые были в его эпоху.
М: Металл навсегда!
Вердикт: верно.

4. Любимая компьютерная игра?
А: Она ими не увлекается. Единственное, во что играла – World of Warcraft.
М: Это лет 10 назад было. И меня заставили!
Вердикт: верно.

5. Любимый футбольный клуб.
А: «Челси».
М: Я как-то установила спортивное приложение на смартфон, там надо было заполнить анкету и выбрать любимый клуб. Выбрала «Челси». И теперь мне присылают все новости об этой команде. И, кстати, я люблю футбол. Но с баскетболом эта любовь не сравнится!
Вердикт: верно.

Вопросы Марии

1. Любимый писатель или книга Андрея?
А: Автора точно знаешь!
М: Который «Гнев Бешеного» написал?
А: Да нет. Фамилия начинается на «З». Не знаешь? Злотников!
М: Кошмар какой! Я-то думала – Зощенко, Золя…
Вердикт: неверно.

2. Место, где Андрей никогда не был, но хочет побывать?
М: Новая Зеландия или Норвегия.
А: Норвегия. Давно хочу посмотреть на тамошние фьорды. Но пока все никак не получается.
Вердикт: верно.

3. Любимый вид спорта, кроме баскетбола?
М: Футбол.
Вердикт: верно.

4. Любимый жанр в кино?
М: Комедия и экшн.
Вердикт: верно.

5. Любимый актер или актриса?
М: Андрей любит сериал «Игра престолов». Назову того, который Ланнистера играет (Питер Динклейдж. – Прим. ред.).
А: Одного актера выбрать тяжело. Но он мне точно нравится.
Вердикт: верно.