Тихонова надо было отпустить в «Спартак»

ГОРЯЧАЯ ЛИНИЯ

На минувшей неделе в гостях у «Советского спорта» побывал бывший наставник ЦСКА, «Торпедо» и «Крыльев Советов» Александр Тарханов. И скучать во время «горячей линии» не пришлось. Тарханов – очень интересный собеседник, не случайно сам мечтает о том, чтобы в будущем серьезно заняться тележурналистикой. Но пока, по словам Тарханова, он еще не устал от тренерской работы и в ближайшем будущем хочет продолжить свою деятельность именно на этом поприще.

1-й TAЙM
вопросы читателей

РАЗГОВОР С ЛОБАНОВСКИМ

– Алло, добрый день, Александр Федорович. Звонит Николай из Раменского. Что поделываете в творческом отпуске?

– Уйма дел накопилась. Я же в Москве по большому счету пять лет не был. Приезжал на день-два. А потом – опять дела, летишь за рубеж, просматриваешь игроков. Так что времени свободного сейчас практически нет. Если появляется, уходит опять же на футбол. Вчера с ребятишками на «Труде» мяч погонял (улыбается). Интересно. Люблю с детьми работать.

– Сейчас много говорят о том, что вы скоро воссоединитесь с Олегом Романцевым в «Сатурне».

– Предварительный разговор у нас с ним был. Да, я почти десять лет работал самостоятельно. Но могу представить себя и помощником. Главное – условия для творчества.

– Значит, отдохнуть от футбола пока не хотите?

– Нет, хочу работать. Хотя в Самаре я много сил отдал, чтобы поднять команду. Но на здоровье пока не жалуюсь (улыбается). У меня, например, есть желание поработать за рубежом. И творческие условия для меня важнее, чем финансы. Вот пошел я в Самару. Видел – ничего нет. Но взялся. Через какое-то время подумал: «Наверное, не туда попал». Тяжело. А потом все-таки характер взял верх. Стало интересно: смогу я это сделать или не смогу? В этот момент пересекся на Кипре с Валерием Лобановским. Он спросил меня: «Чего вдруг ты пошел в Самару?» «Пригласили», – говорю. «А ты уверен, что у тебя получится?» «Тяжело будет», — отвечаю. «А чего пошел, если не уверен?» — продолжает он. «Нет, я верю, что смогу здесь чего-то добиться», — говорю в ответ. «Ну если веришь, тогда работай», – улыбнулся он.

– Кто-то из игроков «Крыльев» сейчас может перейти в «Сатурн»?

– Нет. «Крылья», насколько я знаю, не собираются сейчас продавать своих футболистов.

РАЗНОГЛАСИЯ С ТКАЧЕНКО

– Алло. Сергей из Самары. Этот сезон подвел черту под вашим пятилетним пребыванием в «Крыльях». От вас ждали медалей, но так и не дождались.

– На периферии очень сложно работать. Когда все свои, может, и легче. А когда приезжие – это уже проблема. Держать команду несколько лет на серьезном уровне – это трудно. И еще. Команду мы делали практически с нуля. Первые два года только мучились. Не было ничего – ни базы, ни полей, ни игроков. Только пытались разобраться, в каком направлении идти. Можно выбраться или нельзя? И только с приходом Германа Ткаченко финансирование более или менее началось. Два года занимали пятое место – и это неплохой результат. Были рядом с лидерами. Даже в этом году были шансы подняться выше, выиграй мы у «Спартака». Подкосила нас эпидемия травм. И потом нельзя рассматривать команду, как нечто аморфное. Это часть клуба. А в Самаре клуб пока только пытается выйти на какой-то уровень. До этого уровня пока далеко. Еще одна проблема – в том, что Ткаченко сам не живет в Самаре и бывает там раз в неделю, когда приезжает на матчи. Он не видит игроков каждый день. И поэтому, когда приезжал, относился к ним слишком благожелательно, даже ласково. А я за годы своей работы тренером убедился: футболистов нельзя расхолаживать, их постоянно нужно держать в тонусе. На этой почве у нас с Германом периодически возникали разногласия. Он все время меня убеждал, что за рубежом игрокам доверяют, не наказывают. Так что этого рычага у меня не было. Но это была единственная вещь, где Ткаченко пытался советовать. В чисто тренерский процесс он не вмешивался. Я человек независимый. Может, из-за этого со мной сложно работать. Но делаю всегда так, как я хочу.

– Вы могли уйти из «Крыльев» еще год назад.

– Тогда у меня было очень хорошее предложение. Но мы с Германом поговорили, и я решил доработать еще один год, положенный по контракту. Не стал бросать команду на перепутье.

– В этом чемпионате много говорили о судействе. Ваше мнение на этот счет?

– В нашем чемпионате не все чисто, и я это прекрасно понимаю. Мы из-за судейских ошибок в этом году потеряли 14 очков.

– Но, наверное, что-то и приобрели?

– Если вы о работе с судьями, то мы этим не занимались. В графе бюджета у Ткаченко такой строки не было. Я не виню судей. Все проистекает от клубов. Перед первым матчем с Уэльсом я ездил в Тарасовку. Пообщался с начальником нашей сборной Никитой Симоняном. Затронули, в том числе, судейский вопрос. Мы вспомнили, как обстояло дело в Советском Союзе. Раньше максимум, что могло быть: судье накрывали стол, он кушал, выпивал. И ни слова о каких-то там деньгах.

Вот в прошлом году президенты клубов выработали договоренность о честной игре. Часто собирались. А в этом году перестали. Тут как все происходит? Один начнет, а дальше уже все идет по цепочке.

ИЗВИНЕНИЯ ГАЗЗАЕВА

– Алло, меня зовут Андрей Сахаров. Болею за московский «Спартак». В этом году обе команды, которые демонстрируют комбинационный футбол, – «Крылья Советов» и «Спартак» – потерпели неудачи. Чем вы можете это объяснить?

– Точно не тем, что такой стиль якобы устарел. Уверен, что это не так. К тому же я не сказал бы, что у нас со «Спартаком» одинаковые стили. Я работаю по-другому. Надеюсь, что в будущем году команды, которые делают ставку на комбинационный футбол, выступят успешнее.

– Вас не обидела ирония главного тренера ЦСКА Валерия Газзаева после матча в Самаре: «Крылья» играли изящно и красиво, а мы случайно выиграли»?

– Я не обижаюсь, потому что хорошо его знаю. Он потом подошел ко мне и заметил: «Извини, что я так сказал». Мне были понятны причины таких слов. Его подогрели газетные статьи, где писали, что у «Крыльев» самая лучшая игра. А он человек импульсивный. Терпел, терпел все эти статьи. А потом выиграл и не мог удержаться и не сказать.

НЕ ХОЧЕШЬ В ЦСКА – ЕЗЖАЙ В ГЛУШЬ

– Добрый день, Александр Федорович. Беспокоит Илья, армейский поклонник. Почему у ЦСКА в пору вашей игровой карьеры было так мало достижений?

– Одна из причин – сложная армейская система. У руководства стояли генералы, которые не очень много понимали в футболе. За девять лет, которые я провел в ЦСКА, в команде сменилось семь тренеров. Это никуда не годится. Порочное явление – и массовый призыв игроков. Не все хотели играть в ЦСКА. Например, Ольшанский, Никонов. Тогда их ждала незавидная судьба. Одного сослали на Камчатку. Полгода отслужил, а потом играл за СКА (Хабаровск). Никонова отправили в Чебаркуль, в глухомань. На полгода. Потом обоих вернули в ЦСКА. Тогда не церемонились: не желаете – вперед, в армию. Некоторые играли за команду один год, а второй год уже дурака валяли – ждали дембеля. Чтобы быстрее уйти из армии.

– Правда, что вы в бытность игроком могли оказаться не в ЦСКА, а в «Спартаке»?

– Было такое. Буквально двух недель не хватило. В армию призвали. Сначала поиграл в СКА (Хабаровск), а затем оказался в ЦСКА. Меня и в «Динамо» рекомендовали. Но в итоге стал армейцем.

– В то время у вашего друга Олега Романцева произошел конфликт с одним из лидеров «Спартака» Евгением Ловчевым, и он уехал обратно в Красноярск. Помните ту историю?

– Да, мы тогда собрались втроем – Олег, я и Валера Гладилин. Он, в отличие от нас, жил в Москве, и мы договорились, что на следующий день он отвезет нас на бега. После этого разъехались. Валера к себе поехал, мы с Олегом к себе. Переночевали, а потом Олег говорит: «Пойду я, в Красноярск надо позвонить». Я в ответ: «Хорошо, встречаемся, как договорились, в три часа». Прихожу, а Валера говорит: «Олега нет». Посидели мы с ним, и потом я пошел в Красноярск звонить. Набираю номер, трубку Олег берет. Я ему говорю: «Ты что, мне не мог сказать, что уезжаешь?» А он в ответ: «Ты бы меня душить начал, мол, оставайся». Да, у него был тогда небольшой конфликт. А Олег – человек с характером. Хотя в быту он абсолютно другой. Очень веселый. И сейчас тоже. Хорошо поет, играет на гитаре.

РАЗБОРКИ С БАЗИЛЕВИЧЕМ

– Александр Федорович, когда игроком были, мечтали о загранице?

– Тогда об этом даже думать нельзя было. Только подумал – уже выговор по партийной линии (улыбается).

– В ЦСКА вы были секретарем парторганизации. Какие-то преимущества это давало?

– А как же? Предъявляет тренер претензии по игре, а я могу вызвать его на партсобрание, предъявить свои претензии по партийной линии (смеется).

– И пользовались этим преимуществом?

– Это шутка, конечно. Но однажды с Базилевичем у нас стычка произошла. Тогда модно было пожизненно дисквалифицировать футболистов за какие-то нарушения, непонятные игры. Примерно такая история случилась с моим партнером по ЦСКА Аджемом. Команда тогда проиграла «Шахтеру» и «Днепру» и его обвинили в том, что в Днепропетровске он продал игру. За это его дисквалифицировали и сняли звание мастера спорта международного класса. И написали об этом в «Советском спорте». Там большой список был, человек десять, кого так наказали. Я на эти две игры не ездил, получил перед этим сотрясение мозга и лежал в больнице. И тут узнаю о таком развитии событий. Аджем тогда купил с утра эту газету и ему плохо стало, он чуть не повесился. Прихожу в команду, к Базилевичу. Спрашиваю: «Олег Петрович, в чем дело?» А он говорит: «Это не я, это спорткомитет». Я пошел к заместителю председателя спорткомитета Сычу. Говорю: «Валентин Лукич, как человека могли так наказать – даже не разобравшись в ситуации?» А он в ответ: «В команде сказали, что он продал игру, вот мы и внесли его в список». После этого я и созвал партийное собрание и попросил Базилевича объяснить, почему так произошло. И дисквалификацию через какое-то время сняли.

– Здравствуйте, Александр Федорович. Звонит Сергей из Химок. Наша сборная после восьмилетнего перерыва вновь пробилась в финальную стадию чемпионата Европы. В 1996 году одним из тренеров были вы. И тот цикл запомнился рядом склок и скандалов. Постоянно устраивались собрания по поводу денег. А какие у вас остались воспоминания от всех этих «дележей»?

– Я приехал в Англию чуть позже остальных, когда все собрания уже закончились. Но первый вопрос, которым меня встретил Олег Романцев, был таким: «Ты готов сразу уехать отсюда?» Я аж опешил. Для Романцева это все тоже было откровением. Он же чисто футбольный тренер. Не деловой человек. Он говорил тогда игрокам: «Ребята, вы приехали на чемпионат Европы. Для некоторых из вас – это последний крупный турнир в вашей карьере. И здесь надо думать только о футболе».

2-й TAЙM
вопросы журналистов

КОНФЛИКТА С ТИХОНОВЫМ НЕ БЫЛО

– Игроки из периферии часто рвутся в Москву. А вы столкнулись с этой проблемой в «Крыльях»?

– Конечно. Вот, например, Тихонов. Только появился вариант со «Спартаком» – сразу же изъявил желание туда перебраться. И в этом я не вижу ничего порочного.

– В итоге клубам так и не удалось договориться. Согласны, что это негативным образом сказалось на игре Тихонова?

– Однозначно. Лично я считаю, что Андрея надо было отпустить в «Спартак». Он не раз признавался, что ему тяжело постоянно быть вдалеке от Москвы. Там дом, семья, и в результате постоянно приходится мотаться туда и обратно. А тут появился вариант с клубом, где в свое время он стал звездой. В итоге сделка не состоялась, и это повлияло на него. В первом круге он забивал, проводил яркие матчи, а во втором – мотивация пропала. Что тут можно поделать? У человека была цель – вернуться в «Спартак». Он ждал этого все три года.

– Не пробовали убедить Ткаченко, что Тихонова надо отпустить?

– Разговор на эту тему у нас был. Но вместе с тем до этого была и договоренность: я не лезу в финансовые дела, а он – в тренерские. Знаю, что разговоры по поводу перехода Тихонова были, это не высосанная из пальца история. В «Спартаке» на эту тему общались с самим Андреем. Возможно, Червиченко хотел вернуть его, как некое спартаковское знамя.

– Что за конфликт произошел у вас с Тихоновым в конце сезона?

– Не было никакого конфликта.

– В одном телеинтервью Тихонов крайне недовольно высказывался о том, что остался в запасе. При этом был довольно резок.

– Я этого интервью не видел. Да, я не поставил Тихонова на игру. Но, значит, у меня были на это причины. Тихонов несколько матчей провел неважно. Мы сыграли без него с «Динамо». Выглядели хорошо. Конечно, когда не ставишь на игру футболиста с именем, всегда могут возникнуть проблемы. Но мы быстро разобрались.

РАДИМОВ МНЕ КАК СЫН

– Не жалеете сейчас, что отпустили в Питер Радимова?

– Здесь свою роль сыграл финансовый фактор. За него платили хорошие деньги.

– Что, игрока продали без вашего согласия?

– Нет, со мной советовались. Но окончательные решения по финансам, как я уже говорил, принимал президент. Что же касается Радимова, то это мой любимый игрок. Я до сих пор жалею, что он так рано уехал за границу из ЦСКА. Игроком-то уже был созревшим, а по характеру – еще мальчишка. Я неоднократно тогда разговаривал с ним, советовал не спешить, но он тогда очень рвался за рубеж. Сейчас Влад выступает в «Зените», но я до сих пор за него переживаю. Как игрок он нам бы не помешал. Но мы взяли на его место Соузу.

– Сейчас Радимова позвали в сборную. Стала для вас откровением его игра в «Зените»?

– У меня он не хуже выступал. Были, конечно, неважные игры. Но в «Зените» у него они тоже случались. Он неровно играет. У нас в прошлом году немного завял во втором круге. Может, на него повлияло удаление в матче за Кубок Интертото, когда мы играли с голландским «Виллемом II». Тогда он чуть судью не разорвал – еле вытащили с поля. Влад – такой (смеется). Хотя по жизни очень порядочный парень. А на поле перестает себя контролировать, особенно когда события захлестывают. Свежайший пример – матч за сборную. Ни с чего получил желтую карточку. Взял и откинул мяч. Такие моменты у него часто случаются. Пытаться исправить это – бесполезно. Помню, после «Виллема II» в раздевалке чуть не плакал: «Александр Федотович, простите меня. Такой я, сякой». Обзывал себя последними словами. Что сделаешь? Тот же ребенок. Да он и есть для меня как сын.

– Когда он играл в ЦСКА, у вас была очень многообещающая команда.

– Могли чемпионами в 1996 году стать. За три тура до финиша реально на это претендовали. Но потом поехали в Калининград и нас там «употребили». Все для этого сделали. И «Балтику» финансово накачали, и судейство соответствующим было. Мы в том матче сильно играли. Но судья начал дергать, карточки раздавать. Начали спешить и в итоге проиграли. Очень нервозная игра была.

– Возможно, еще и молодежь ваша оказалась не готова к чемпионству? Команда у вас тогда была очень шебутная. Радимову однажды машину разбили…

– По молодости все. Когда Радимов приехал из Испании, он сказал: «Какая же у нас тогда команда была, Александр Федорович! Какие мы все были дураки молодые!» А в том, 1996 году мы много очков еще и в середине сезона потеряли. Начали жен делить. Радимов женился на супруге Бушманова, а тот, в свою очередь, – на жене Ульянова. Пока я разобрался в проблемах, время прошло. Кого-то убрал из команды. Нельзя было их всех в команде держать. Надо было выбирать – или Ульянова, или Бушманова. В ту компанию заодно и Карсаков попал. Хотя Димку мне больше всего было жаль. Но тогда надо было принимать какое-то жесткое решение. Да, мне очень жаль, что тогда в ЦСКА мы остались лишь пятыми. Эта команда была способна на многое.

СРОЧНО В НОМЕР

ТАРХАНОВ БУДЕТ ПОМОГАТЬ РОМАНЦЕВУ ВМЕСТЕ С ПАВЛОВЫМ

В понедельник вечером Александр Тарханов сообщил нашему корреспонденту Денису ЦЕЛЫХ, что в следующем сезоне он будет работать в «Сатурне-REN TV» вместе с Олегом Романцевым. Также помогать наставнику подмосковной команды будет Сергей Павлов. Напомним, что и Тарханов, и Павлов в разные годы уже работали вместе с Романцевым в «Спартаке».

НАША СПРАВКА

Александр ТАРХАНОВ

Родился 6 сентября 1954 года.

Мастер спорта, заслуженный тренер РСФСР.

Воспитанник группы подготовки команды «Автомобилист» (Красноярск). Играл в красноярском «Автомобилисте» (1972-1973), хабаровском СКА (1974-1975), ЦСКА (1976-1984), одесском СКА (1985), ростовском СКА (1986-1987). В чемпионатах СССР провел 249 матчей, забил 61 мяч. За сборную СССР сыграл 6 матчей.

С 1989 года на тренерской работе: тренер-консультант абовянского «Котайка» (1989), главный тренер команд одесского СКА (1990), грозненского «Терека» (1991), ташкентского «Пахтакора» (1992), ЦСКА (1994-1996), московского «Торпедо» (1997-1998), второй тренер московского «Спартака» (1992-1994), президент ЦСКА (1996), тренер сборной России (1994-1996). С 1999 по 2003 г. главный тренер «Крыльев Советов» (Самара).

Высшее тренерское достижение – 5-е место с ЦСКА (1996) и «Крыльями Советов» (2001 и 2002).

МИНИ-АНКЕТА

Любимая страна Россия
Любимый город Москва
Любимое блюдо пельмени
Любимый безалкогольный напиток виноградный сок
Любимый алкогольный напиток водка
Любимые артисты Леонов, Миронов, Янковский
Любимый фильм «Иван Васильевич меняет профессию»
Любимая музыкальная группа «Машина времени»
Любимая певица Пугачева
Хобби Тележурналистика