Советы не постороннего

ОЛЕГ РОМАНЦЕВ. Многолетний кормчий московского «Спартака», довольствующийся ныне скромным статусом консультанта главного тренера, пригласил к себе домой на Остоженку. Расположились в гостиной. Бросилось в глаза: в комнате нет предметов, относящихся к спорту. Если не знать, кто хозяин квартиры, едва ли поймешь, чем он занимается да на жизнь зарабатывает…

— А где же уголок славы с футбольными трофеями, Олег Иванович?

— Нет у меня ничего подобного. Раньше с нами жили сыновья, а сейчас младший женился и съехал. Он хоть и младший, но давно уже не маленький. 27 лет, взрослый мужик! Комната Валентина освободилась, планирую туда перенести все, связанное с футболом. Пока руки не доходят, вот медали и лежат в тумбочке. Хотите, могу показать…

— Смотрю, тут и серебряные, и бронзовые, все вперемешку.

— Не раскладывал. Я на эти блестящие штучки как-то не западаю. Не исключаю, здесь даже не все мои золотые медали. Если память не изменяет, одну или две отдал в свое время игрокам, которым их не хватило.

— То есть?

— Раньше действовало строгое правило: провел в чемпионате менее половины матчей — награда не положена. А если футболист заслужил ее? Вот я и делился.

— С кем?

— Сейчас уже не вспомню…

— А за серебром последнего первенства России пойдете?

— Я на него не наиграл.

— Валерий Карпин пообещал отдать вам свою медаль.

— Вот сделает «Спартак» десятикратным чемпионом страны, тогда и поспорим с ним за золото. Кому оно достанется.

— Такое впечатление, Олег Иванович, будто стесняетесь нынешнего статуса.

— А что мне себя выпячивать? Говорил раньше, могу повторить: с командой в этом сезоне работали другие люди, последние успехи «Спартака» — заслуга молодых и перспективных тренеров. Я объективно оцениваю собственные «заслуги». Именно так, в кавычках. Не хочу примазываться к чужим достижениям.

— Вы же были в роли батьки!

— Командой руководили не дети малые, которым нужен опекун или нянька. Я наблюдал за всем со стороны, высказывал мнение, если в том возникала необходимость. Когда с головой уходишь в работу, можно упустить что-то важное. Здесь и требуется взгляд человека, болеющего за дело, способного отстраненно, непредвзято оценить ситуацию. При этом за тренерским штабом всегда оставалось право самостоятельно решать, воспользоваться моим советом либо же пренебречь им. Я ничего не навязывал.

— Карпин уже сказал, что и в следующем сезоне вы продолжите его консультировать.

— Пока на эту тему разговора не было, но если Валерий так считает, я готов. С удовольствием.

— Тем не менее на сборы ехать не собираетесь?

— Предсезонка — одна из наиболее важных составляющих успеха. Сомневаюсь, что на таком этапе понадобится некто, рассуждающий на отвлеченные темы. На сборах надо пахать, закладывая фундамент.

— Вот и помогли бы. С вашим-то опытом.

— И Карпин, и Родионов, и Поздняков столько раз проходили со мной этот путь в качестве игроков! Что же я буду сейчас им объяснять, лезть с рекомендациями? Как говорится, не учи ученых!

— Сами ведь говорите: прежде они были в иной шкуре.

— Видимо, они и тогда время даром не теряли, все на лету схватывали. Нет, если Валера решит, что я необходим ему на сборах, приеду без вопросов. Но пока не вижу в этом острой нужды.

— Правильно понимаю, что консультирование Карпина — главное ваше занятие на сегодня?

— В профессиональном смысле — безусловно. И, скажу откровенно, мне очень комфортно в этом качестве. А Валеру даже по-человечески жаль. Он такой груз на себя взвалил! Я бы сейчас его точно не потянул. Сто процентов! По ходу сезона регулярно приезжал в Тарасовку, присутствовал на тренировках, несколько раз выходил на поле, чтобы позаниматься с игроками. Максимально концентрировался на происходящем, следил за каждым движением футболистов. Старался работать, как раньше. В прежние времена я ведь мог играть с ребятами в квадрат и, что называется, спиной по звуку удара определять, кто именно пробил по воротам и куда полетел мяч. Лишь со стороны кажется, будто тренировка не требует больших усилий. Я всегда выкладывался по полной.

Поначалу, когда еще не набрался опыта, несколько раз голос срывал, так кричал, пытаясь что-то подсказать и объяснить игрокам. Недавно по телевизору показали запись моего интервью 1992 года: хриплю в микрофон, половину слов не разобрать! Потом даже делал операцию на связках. Сейчас бы уже не смог так надрываться. Силы не те. На полчаса меня хватает, а затем, чувствую, все: внимание рассеивается, концентрация пропадает. Хочется выбросить лишнее из головы и попросту смотреть футбол, получать от него удовольствие, а не анализировать без конца, не препарировать.

— Зачем тогда в принципе согласились вернуться в «Спартак»?

— Увидел перспективу. То, чего не было все последние годы. Стыдно признаваться, но после ухода из команды даже перестал смотреть матчи с ее участием. Не тянуло. Несколько раз включал телетрансляции и сбегал на другие каналы. Не цепляло. Пульт ведь всегда под рукой… А с появлением Валеры Карпина вдруг ощутил: что-то меняется к лучшему. Интерес возвратился.

— А почему у Черчесова не получилось, как думаете?

— Не знаю. Он за помощью не обращался, я свои услуги не предлагал. Хотя у меня до сих пор хорошие отношения со Стасом. На мой взгляд, он должен состояться как тренер, но вот в «Спартаке» не заладилось. А у Валеры пошло…

— Штирлиц говорил: запоминается последнее. В концовке чемпионата команда выдала серию из трех поражений кряду.

— Эти осечки должны многому нас научить. Футбольная фортуна дала понять: все сразу не бывает, рановато «Спартаку» возвращаться в чемпионы. А может, я так сам себя успокаиваю?

— Виделись с Карпиным после финиша сезона?

— И не раз. Валера постепенно отходит, а сначала сильно переживал, что мы досрочно выбыли из борьбы за золото. Я ему говорил: надо ко всему относиться философски, не стоит слишком убиваться, но разве можно это объяснить в теории? Когда-то и Николай Петрович Старостин призывал меня не столь бурно реагировать на осечки, а я места себе не находил из-за какой-нибудь дурацкой ничьей.

— Значит, этим вы похожи с консультируемым?

— Однозначно!

— А еще?

— Желанием идти до конца и привычкой не оглядываться.

— Вы смотрите футбол по телевизору?

— Обычно в узком кругу друзей. Петросян, Тарханов, Павлов…

— Звук во время трансляции держите включенным?

— Давно уже не слушаю комментаторов. Что нового они могут мне рассказать? Игроков сам знаю, различаю по манере бежать или отдавать пас, даже если номера не вижу.

— А звонить Карпину в перерыве между таймами вам случалось?

— Это было бы неправильно с моей стороны. Назвался груздем — полезай в кузов. Командой руководит тренер, он сам должен набить положенное количество шишек, допустить ошибки. А иначе никогда их не исправит.

— Валерий Георгиевич критику терпит?

— И в этом у нас много общего. Оба ненавидим критиканство, которого в последнее время развелось выше крыши. Советую Карпину пореже читать желтую прессу да и в остальной обращать внимание на авторов. Не любому мнению можно доверять. Кстати, и к похвальбе надо относиться осторожно. От пустых комплиментов пользы никакой, вред один.

Я давно уже перестал брать газеты и журналы в руки. Раньше не мог себе представить утро без свежего номера «Советского спорта» или «Спорт-Экспресса». Теперь же спокойно обхожусь. Иногда знакомые советуют прочесть какую-нибудь шумную публикацию, а я отказываюсь. Зачем? Не хочу трепать нервы, живу в свое удовольствие. Если что-то и читаю, помимо книг, так это материалы из интернета об астрономии, паранормальных явлениях типа НЛО или «снежного человека». Интересуюсь миром непознанного. А футбол — что? В нем мне, в общем-то, все понятно…

— У вас, кстати, собственной планеты нет, Олег Иванович? Сейчас это легко устроить.

— Ага, только плати… Нет, я не столь тщеславен. Даже если бы предложили, отказался бы. Звезд во Вселенной и без меня хватает. Впрочем, на Земле тоже. Куда ни плюнь, обязательно в нее попадешь — не в эстрадную звезду, так в спортивную…

— Спасибо, не сказали: в футбольную.

— У нас есть хорошие игроки. Но не стану утверждать, будто они выкладываются по максимуму, полностью раскрываются. Даже выступающие на приличном уровне могут прибавить. Захотят ли? Вопрос.

— Непопадание на чемпионат мира вы как восприняли?

— Спокойно. Как должное. Мы и на Евро до того чудом оказались, бездарно проиграв Израилю.

— Хорваты выручили.

— Англичане сделали царский подарок. Надо было сильно постараться, чтобы уступить в Лондоне абсолютно не мотивированным хорватам! Нарочно не придумаешь! А с ЮАР итог закономерный: нам там не место. Этого и следовало ждать, коль главный тренер за три года не удосужился хотя бы в разговорном объеме освоить язык страны, в которой работал, а команда, отказавшись от полноценных сборов, жила в пятизвездочном отеле на Тверской. Все к тому шло!

— Полагаете, взять первое место в группе было нам по силам?

— Безусловно! И с большим отрывом от преследователей. Немцы на этот раз выглядели как никогда неубедительно. И состав непонятный, и игра весьма сумбурная. Уверен, если к следующему лету Германия не усилится, в Южной Африке ее ждет фиаско.

— С бундесманшафт пусть Лев разбирается, нам без того есть о чем печалиться… Значит, сборы в «Марриотте» пришлись вам не по душе, Олег Иванович?

— Мне они откровенно претят. Надо больше думать о футболе, а не о собственном комфорте и бытовых удобствах. В атмосфере постоянного праздника трудно настроиться на рутинную работу.

— О скандале вокруг показанного в программе «Человек и закон» сюжета слышали?

— Буквально пару дней назад друзья в нескольких словах пересказали фабулу, но передачу я не видел и даже не стал интересоваться подробностями. Для меня все очевидно: если игроки живут в центре города, окруженные миллионами соблазнов, а должный контроль не налажен, по сути, отсутствует, быть беде.

— Ну, а как же профессионализм, чувство ответственности, понимание важности предстоящих матчей и тэ дэ?

— Знаете, у иных мастеров это все проявляется лишь при походе в бухгалтерию и в умении вышибать сумасшедшие миллионные контракты. В остальном же… Могу привести вам пример настоящего профи. Правда, не россиянина. Это спартаковец Алекс. Он демонстрирует отношение к делу, способное вызывать лишь искреннее уважение. Образец во всем — в поведении на поле, на тренировках, в быту. Алекс и от остальных требует того же. Если кто-то из одноклубников проявляет расслабленность, втык сделает — мало не покажется. Таких бы три-четыре на команду, проблем с дисциплиной и самоорганизацией не было бы.

— Веллитон составляет компанию земляку?

— С приходом Алекса чуть подтянулся, но ему еще расти и расти.

— Как, кстати, относитесь к идее сделать бразильцу российский паспорт?

— Не в курсе, откуда вы об этом узнали, но я еще в начале года предлагал такой вариант.

— Значит, от вас, Олег Иванович, инициатива исходит?

— По-вашему, я самый умный? Есть еще люди, мыслящие похожим образом. Видимо, были серьезные разговоры с теми, кто принимает решения. Не всегда, правда, эти беседы приводят к нужным результатам. Едва обсудили вопрос с Ананидзе, через неделю Жано заиграли за сборную Грузии... Все, пути назад отрезаны! Хотя парень не возражал против получения российского гражданства.

— Лопухнулись?

— Я ведь паспорт выдать не могу. И Карпин тоже… Надо было сразу вызывать родителей, переводить разговор в практическую плоскость… Жаль, упустили талантливого паренька.

— Ладно, Ананидзе хотя бы родился на территории бывшего СССР, но Веллитон-то и вовсе залетная птица. Какой из него россиянин?

— Что мы теряем, если он даже на короткое время поможет сборной? Или полагаете, игрок такого класса окажется лишним? Да, средняя линия в команде приличная: Жирков, Билялетдинов, Семшов, Зырянов, Семак, Аршавин… А вот впереди Веллитон не помешает. Бразилия ведь не требует взамен Курильские острова или Калининградскую область, верно? Зачем отказываться, коль есть шанс заполучить хорошего футболиста?

— Игроки могут не принять варяга. Аршавин публично высказывался против.

— Андрюша — умный парень, вряд ли он схватил такой звездняк, чтобы рассуждать на подобные темы. Может, журналисты спровоцировали вопросом. Знаете ведь, спросить можно по-разному… В конце концов решать не Аршавину, не ему это определять. Андрей должен выходить на поле и играть с любыми партнерами. И не только, кстати, в «Арсенале»…

— После матчей со Словенией наш капитан получил изрядную долю критики.

— Трудно судить со стороны. Как и вы, видел лишь конечный продукт и могу согласиться, что Аршавин действовал не в свою силу. Но не будем забывать, на игру футболиста влияет миллион нюансов, о существовании которых не вовлеченные в процесс люди порой даже не догадываются.

— С Хиддинком вы когда-нибудь общались?

— Я на голландском, извините, не говорю…

— Игроки, по слухам, просят Гуса не уходить, остаться в команде.

— Может, побаиваются, что с его отъездом спонсоры отвернутся от сборной, кусочек пирога, на который привыкли рассчитывать, станет тоньше. Опасения не беспочвенны. Таких денег, как при Хиддинке, точно не будет.

— Если не ошибаюсь, вы ведь, Олег Иванович, в свое время руководили сборной едва ли не на общественных началах, без персонального контракта?

— Не хочу поднимать эту тему, ворошить прошлое. Бросьте!

— И все же?

— Я получал премиальные вместе с командой, а зарплаты у меня не было.

— То ли дело голландец!

— Чужие деньги не считаю. Отработал человек свое и пусть едет. Или остается. Если ему еще прибавят. Это уж как решит новое руководство РФС.

— А будь у вас право выбора, кого предпочли бы видеть у руля сборной, Олег Иванович?

— На мой взгляд, Хиддинк нам не нужен, хотя представляю, какой поднимется вой после этих слов. Мол, на святое покусился! В России есть молодые и перспективные тренеры, почему им не дать шанс? Абсолютно убежден, наша тренерская школа ничем не уступает западной, а во многих компонентах даже превосходит ее. Чем плох Бердыев? Или те же Карпин, Слуцкий, Кобелев? Ребят без опыта бросили в пекло, а они не сгорели, закалились, крепко встали на ноги. Может, в сборной у них сразу и не получится. Ничего страшного! Зато будет тренер с бесценным опытом. Главное — соотечественник, который никуда не уедет, отработав цикл. Вот не продлят сейчас контракт с Хиддинком — и что? Опять мы у разбитого корыта? Наша песня хороша, начинай сначала?

— Удивились, что Слуцкий с первой попытки вывел ЦСКА из группы Лиги чемпионов, решив задачу, с которой Газзаеву не удалось справиться?

— За пять игр ничего радикально не изменишь. Слуцкий пришел в команду, которую строили другие. Валерий Георгиевич, Зико, Рамос. Новый тренер может добавить психологической мотивации, раскрепостить футболистов, и тогда они способны рвануть на волевом подъеме. Но все-таки выводы о работе Слуцкого будем делать в следующем сезоне.

— Тут еще эта история с Березуцким и Игнашевичем. Очень не кстати…

— В подобных ситуациях я всегда на стороне ребят. Неужели какие-то капли от насморка или таблетки от простуды помогли армейцам порвать соперников? А без этого они не справились бы? Уверен: всему виной наша вечная глупость и головотяпство. Это, к слову, не только к спорту относится. Посмотрите, вторую неделю страна говорит о пожаре в Перми, где полторы сотни человек заживо сгорели. А перед тем рвануло на Саяно-Шушенской ГЭС. Это же моя родина, на станции работали те, с кем когда-то учился. Может, кто-то из них даже пострадал при аварии из-за чужой халатности. Разве подобное возможно в нормальном, цивилизованном мире? Так и с футболом: один не внес препарат в заявку, второй забыл проверить, не включен ли тот в список запрещенных, а в итоге могут дисквалифицировать футболистов. Печально…

Взять даже случай с походом игроков сборной в ресторан. Зачем людей провоцировать, подталкивать к нарушению дисциплины? Ведь ясно: кто-нибудь не устоит перед искушением. В каждой команде есть футболисты, которым можно доверять безоговорочно, и те, за кем нужен глаз да глаз.

— Как вы поступали в таких ситуациях?

— Воспитывал непонятливых. История ведь простая. Если ты боксер и из-за ночного загула получил на ринге по роже, это твоя личная проблема. Но футбол — игра коллективная. Почему из-за слабости пары дураков должны страдать остальные? Им-то за что морды начистили?

— Наказывали провинившихся рублем?

— На время ссылал в дубль, злостных нарушителей отчислял. К счастью, это случалось редко.

— Но в «Спартаке» и в этом сезоне возникали проблемы с дисциплиной. Кариока летом без спроса улетел в Бразилию…

— Возвращаемся к теме профессионального отношения к делу. Кое у кого с этим нелады. В первую очередь, у легионеров. Часть их них, как Алекс, едет в Россию, чтобы заработать. Не вижу здесь ничего предосудительного: нормальный, прагматичный подход. Хуже, когда люди хотят получать, не прикладывая усилий. Уговаривать таких персонажей бесполезно, пустая трата времени и сил.

— Выход?

— Расставаться. Но и это сделать непросто. За футболистов отданы большие деньги, не отпустишь же на все четыре стороны бесплатно. Надо внимательнее присматриваться к человеку на этапе поиска. Валера Карпин и Дима Попов, спортивный директор, это прекрасно знают, подолгу беседуют с каждым кандидатом перед заключением контракта. Хотя разговора зачастую бывает мало. Рассказать ведь можно что угодно. Есть такие сказочники! Нужно предварительно собирать информацию, чтобы втридорога не покупать балласт. Андрей Петрович Старостин о подобных игроках говорил: «Устроились, как мышь в крупе. Тепло, сытно и делать ничего не надо».

— Пока кот не пришел.

— Надеюсь, Валера и окажется тем котом, который сгонит мышек с насиженных мест. Парадоксально, но ряд футболистов не заинтересован в попадании в основной состав. Им и так неплохо. Зачем рисковать? Во время матча можно ведь травму получить, ошибку совершить, на критику прессы и тренера нарваться. То ли дело на скамейке запасных: сидишь спокойно, дышишь ровно, и над тобою не каплет.

— А как же премиальные?

— Увы, бонусы полагаются большой группе игроков. К тому же, на фоне космических зарплат, которые сегодня имеют многие футболисты, это не столь уж существенная прибавка.

— Может, прав Бердыев? В «Рубине» в последние месяцы задерживали все выплаты, кроме премий, стимулируя играть на результат. Чем не ноу-хау?

— Знаете, новое — это хорошо забытое старое. Я предлагал такой вариант еще лет пятнадцать назад: чтобы зарплата была минимальной, а премиальные — максимальными. Выиграл — получи!

— Почему же не реализовали задуманное?

— Не все так просто. Игроки возражали, встал вопрос о травмированных, запасных. Требовалось все продумать, учесть нюансы, а я не самый великий финансист на свете. Словом, моя идея не получила тогда развития.

Кстати, встречал в первой лиге команды, совершенно не рвавшиеся наверх. Помню, как под руководством Константина Бескова пробивался со «Спартаком» в «вышку», насколько важно это было для нас, а тут вдруг такое, на первый взгляд, странное отношение. В чем дело? Элементарная арифметика! В первой лиге за сезон удавалось выиграть до 28 матчей. За каждую победу полагалась премия почти в размере месячной зарплаты. А сколько раз удавалось одолеть соперников в компании грандов? Ну, раз пять за чемпионат. И какой резон был парням ломаться?

— Второе золото «Рубина» вы предвидели?

— Соперники сами помогли казанцам. Те ровно прошли дистанцию, а оппонентов лихорадило. ЦСКА оказался не готов к борьбе, «Локомотив», «Зенит», «Динамо»... Правда, неожиданно включился в гонку «Спартак», но на концовку силенок не хватило. Надеюсь, в завершившемся сезоне мы выбрали свою долю несчастий. И по травмам, и по «результативным» ошибкам судей. Заметьте, не говорю об умышленной предвзятости, лишь о просчетах, стоивших «Спартаку» очков. Не буду возражать, если в следующем году арбитры для разнообразия станут ошибаться и в нашу пользу. Не прошу, но надеюсь… Рассчитываю, команде больше повезет с календарем, в этом году он был крайне неудачным для спартаковцев. Два раза в одну воронку снаряд падать не должен. Бог футбольный ведь есть, он все видит.

— Словом, нацеливаетесь на золото.

— Вы знаете, что я девять раз приводил «Спартак» к чемпионству. Для ровного счета нужна еще одна результативная попытка…

— Тогда точно придется комнату под трофеи отдавать.

— Кстати, туда есть что перенести. Уже говорил, что не слишком трясусь над медалями. Куда больше дорожу мячами с автографами ребят после каждого успешного сезона. Мой день рождения 4 января, обычно на сборы мы улетали третьего, и команда всегда дарила мне мяч с добрыми пожеланиями. Уже приличное количество набралось…

— После сезона-2009 коллекция пополнилась?

— Так ведь 4 января еще не наступило…

Родился 4 января 1954 года.

Карьера тренера: главный тренер московской «Красной Пресни» (1984–1987), владикавказского «Спартака» (1988), московского «Спартака» (1989-1995, 1997-2003), подмосковного «Сатурна» (вторая половина 2003 года), тренер-консультант московского «Спартака» (1996), московского «Динамо» (2004-2005). Главный тренер сборной России (1994-1996 и 1999-2002). С 2006 года – тренер-консультант московской «Ники» (второй дивизион). С апреля 2009 года – тренер-консультант московского «Спартака».

Достижения как тренера: под руководством Романцева московский «Спартак» 9 раз становился чемпионом страны (1989, 1992-1994, 1997-2001), четырежды выигрывал Кубок страны (1992, 1994, 1998, 2003). Заслуженный тренер России.