Адвокат и его прокуроры. Как за рубежом журналисты "катят бочку" на тренеров

А КАК У НИХ? Весь отборочный цикл Евро-2012 главный тренер сборной России Дик Адвокат и игроки, с одной стороны, а журналисты – с другой – словно притирались друг к другу: тут и жалобы футболистов на скучные вопросы, и молчание в смешанной зоне, и обиды на критику… Не то чтобы это была война, но обоюдное недовольство – это точнее.

«ССФ» пообщался с известными журналистами ведущих футбольных стран: а как у них строятся взаимоотношения?

БЛАН ВЛЮБИЛ НАРОД В СБОРНУЮ

Савье БАРРЕ,
журналист «Франс футбола», курирующий сборную своей страны и международный блок.

– Сейчас у нас многое изменилось в лучшую сторону. А шесть лет, когда сборной руководил Доменек, были для журналистов сущим адом. Он и сам не давал развернутых ответов, и упрекал игроков в том, что они много болтают. Со временем они стали для нас практически недоступны. Все закончилось тем, что мы на весь мир осрамились в ЮАР.
Первое, что сделал преемник Доменека Блан, вернул пресс-секретаря, который работал в сборной во время ЧМ-1998. Также Блан позвал помощников, которые были в штабе той чемпионской сборной.

– Что изменилось для прессы?

– Во время подготовки сборной к матчам для журналистов почти ежедневно организуют встречи с двумя-тремя игроками. При Доменеке нам предоставляли максимум одного футболиста, да и тот, бывали случаи, не появлялся. Представляете?! И Доменек никак не реагировал на это. При Блане наступила новая эра. Пока все им довольны. Если бы мы потерпели на «Стад де Франс» поражение от Белоруссии при Доменеке, я бы первый озаглавил свой материал «Проваливай из сборной, позорник!». А Блану простили поражение, и в итоге все у нас наладилось.

– Неужели его совсем не за что ругать?

– Такого не бывает. Помните неприятную историю, когда в прессу попали подробности встречи тренеров и технических сотрудников всех сборных, обсуждающих, что во французской лиге слишком много африканских и арабских футболистов, которые впоследствии выбирают другие сборные? Блан с этим соглашался. Тогда его обвинили в расизме и начали требовать его отставки. Но тренера поддержали Зидан и другие влиятельные люди, и он остался. Блан повел себя как мужчина. Перед ответной игрой против Белоруссии Блан собрал футболистов и извинился перед теми, кого задел своим высказыванием. Он объяснил им, что не имеет ничего против темнокожих ребят, но высказал свою точку зрения. Игроки оценили этот жест.

– Но Франция едва выползла из отбора далеко не из самой сильной группы. И что, не критиковать за игру?

– Мы критикуем не тренера, а сборную. Вернее, игроков, которые не выкладываются за национальную команду.

– Уникальная ситуация. Критикуете игроков, но не трогаете тренера…

– За происшедшее в ЮАР игроков теперь не любят не только болельщики, но и домохозяйки. Футболисты ассоциируются с отсутствием дисциплины, воспитания, уважения к окружающим… Тема футболистов все чаще используется в злых анекдотах и передачах, и все это создает еще больший негативный имидж. Недавно наш журнал проводил глобальный опрос среди жителей крупных городов Франции. И вот что получилось. Несмотря на не самое яркое выступление в группе, 74% опрошенных оценили работу Лорана Блана как очень хорошую. Но только 36% дали положительную оценку команде. Большинство недовольны тем, как выкладываются футболисты. Нет претензий только к двум игрокам – Льорису и Гуркюффу.
Многих стало раздражать, что за последние годы зарплаты футболистов выросли в несколько раз, но отдачи стало меньше. Более того, игроки все больше времени проводят на модных тусовках, снимаются в рекламе и отдаляются от людей. В свое время к Зидану и Бартезу в стране было совершенно иное отношение.

– У нас, например, за все время выступлений за сборную Игорь Денисов не дал ни одного интервью, а есть ли свои «молчуны» в сборной Франции?

– Нет, такое поведение стоило бы игроку места в сборной, поэтому заговорили даже Рибери, Абидаль и Насри, которые при Доменеке были «молчунами». Сейчас мы можем позвонить любому игроку. С каждым футболистом общается отдельный журналист, чтобы они привыкали друг к другу и между ними возникало доверие. А вот до Анелька, Анри и Вьейра было не дозвониться. Даже сейчас, когда они уже не в расцвете.

– Почему?

– Они ставят себя выше нас и не понимают, что мы делаем общее дело.

– Игроков за это ругают?

– Еще как! Во Франции ценят, когда человек при любых обстоятельствах остается человеком.

– Как футболисты реагируют на критику?

– Конкретно журналистам никто не отвечает, а вот между собой перепалку на страницах СМИ устроить могут. Еще Блан импонирует своими откровенными ответами. Если сыграли ужасно, он так и скажет: «Очень зол, мы провели скверный матч». Доменек же после каждого матча говорил, что игра была интересной. Мы спрашивали: «Что же интересного вы увидели?». А он отвечал: «Мы обсудим это внутри коллектива». На его пресс-конференции можно было не ходить, они все были одинаковыми. А вот Блан как-то заявил, что ждет лучшей игры от Насри. Пару дней спустя полузащитник «Арсенала» отреагировал: «Тренер должен высказывать свои претензии в лицо, а не журналистам». После игры с албанцами наши коллеги спросили полузащитника, чем закончилась история, пообщались ли они с тренером. Самир психанул и закричал: «Оставьте меня хоть на какой-то период в покое!». Это единственный случай при Блане, когда игрок позволил нечто подобное. Кстати, следующую игру Насри начал на скамейке запасных. Видимо, в воспитательных целях.

– У нас от прессы больше всего достается Аршавину и Павлюченко. У вас, как я понял, – Насри?

– Ситуация похожа – достается самым звездным легионерам. Насри, Бензема и, конечно, Рибери. В своих клубах они проделывают невероятные вещи, тогда как в сборной зачастую играют довольно посредственно. На них во Франции оказывается огромное давление. Но раз подняли планку столь высоко, терпите. А лучше – выкладывайтесь.

ИНТЕРВЬЮ С КАПЕЛЛО? ЭТО НЕВОЗМОЖНО

Стив
БРЕННЕР,
журналист самого популярного издания Великобритании The Sun.

– В России есть пословица: на то и щука в озере, чтоб карась не дремал. Всем известно, что в Англии самые «щукастые» журналисты в мире, которые не дают проходу футболистам. Как на это реагируют игроки?

– Одни не читают ничего вообще, сосредоточившись на футболе и развлекухе, другие относятся как к должному. Ненависти нет. Игроки понимают, что мы делаем из них мультигероев. В Англии все интересуются футболом. Каждая секретарша знает, с кем переспал Терри, сколько путан присутствовало на вечеринке у Руни после победного матча и как много выпил Балотелли… Футбол не должен быть скучным. Это касается происходящего и на поле, и за его пределами. Народу нужно шоу. Если ты в английской Премьер-лиге, автоматически принимаешь в этом участие. Можно сказать, это часть нашей футбольной культуры.

– Как к этому относятся иностранцы, например Капелло?

– Уверен, он не сильно изучает местную прессу и вообще проводит в стране не много времени. Хотя с каждым днем его английский становится лучше. А как с русским у Адвоката?

– Никак. Он знает лишь пару слов. Общение проходит либо на английском, либо на немецком.

– В Англии его бы за это съели! У нас зачастую встречаешь язвительные реплики касательно акцента Капелло…

– Знаете, за что наш Павлюченко обиделся на ваш The Sun?

– За что?

– В интервью он сказал, что ему больше нравятся русские девушки. После чего на ваших страницах появилась картинка с двумя фотографиями – русской бабушки и английской модели и подписью: «Эта женщина Павлюченко нравится, а эта – нет».

– Ха-ха, смешно! Нужно относиться к этому с юмором. Как мы раскрутили историю с тем, как Реднапп решил взять шефство над русским осликом, которого ваши авантюристы запустили на парашюте! Покупая газеты, люди должны улыбаться. Жизнь и так серьезна, чтобы о футболе писать в том же ключе. Кому не нравится такой подход, тот покупает другие издания. Футбол – наше национальное достояние, и мы должны подавать его по-разному.

– И все же не слишком ли круто? Не считаете ли вы, что моментами переходите грань? После поражения от России в 2007‑м одно из изданий пририсовало тогдашнему тренеру английской сборной Макларену ослиные уши.

– Таков наш менталитет. В то время было модно стебаться над Маклареном, и все этим занимались. Его критиковали даже бабушки, которые просят на пропитание в метро!

– Правильно ли это с моральной точки зрения?

– Макларен в самом начале допустил стратегическую ошибку. После назначения на пост тренера он пригласил в ресторан троих журналистов, и у остальных к нему появилась большая антипатия.

– К Капелло отношение лучше?

– Гораздо лучше, чем к Макларену или Эрикссону, которые постоянно попадались на уловки и давали повод для критики и иронии. А итальянец ведет себя солидно и серьезно. Жаль, не приносит результата. К слову, мы говорим о сборной, а в последние годы ее рейтинги упали. Люди, не пропускающие ни одного тура Премьер-лиги, уже не смотрят сборную. Англичанам не нравится тот стиль футбола, который поставил нам Капелло. В его команду никто не верит, и мы думаем, что следующим наставником будет англичанин, чтобы вернуть всенародное внимание и интерес.

– Возможно ли с Капелло сделать интервью один на один?

– Если вы работаете на телевидении – да, но на несколько минут. Капелло не самый общительный тренер, но федерация организует по максимуму пресс-конференции, он всегда останавливается после игр. В плане высказываний к тренеру никаких претензий. Цитат для обсуждений достаточно.

– В России есть два крупнейших спортивных издания, которые перед и после каждого матча сборной делают с Адвокатом большие интервью...

– В Англии это практически невозможно. У нас не принято звонить тренерам или футболистам. Никто с тобой не будет говорить, если только нет особого предложения.

– Например?

– Игрок сам звонит в редакцию, если хочет высказаться или на кого-то «наехать». Когда происходят важные события, которые можно продать, например свадьба, агенты игроков выходят на журналистов и предлагают эксклюзивное право на съемку. Футболисты все больше и больше перенимают жизнь людей из шоу-бизнеса. В 1980‑х было вполне нормальным после игры вместе с тренером и футболистами пойти в паб, выпить кружку пива и обсудить проблемы. Сейчас этого нет.

– В чем причина?

– Деньги. Раньше не было огромной разницы между заработком журналиста и игрока. Теперь же колоссальная дистанция. Мы им больше неинтересны. Это заставило журналистов придумывать новые ходы, чтобы привлекать читателей. Если раньше мы публиковали интервью и отчеты с матчей, то теперь на первый план выходят околофутбольные темы. Это интересно и фанатам, и простым людям.

– Как же вы общаетесь с футболистами сборной?

– Пресс-служба организует пресс-конференции с футболистами. Обычно между делом пиарят какого-то спонсора, например футбольную компьютерную игру. Собирается сотня журналистов, чтобы задать вопросу Коулу, Джеррарду или кому-то из ребят. Куча камер, диктофонов… Редко получается пообщаться с кем-то один на один. Но этого достаточно. Особенно здорово, когда кто-то ляпнет глупость, которую несколько дней можно мусолить в газете, обзванивать ветеранов, спрашивать их мнение, составлять различные рейтинги, делать карикатуры…

– Правда ли, что газеты платят бывшим игрокам за их мнения?

– Такое практикуется. Обычно газеты работают с экспертами на постоянной основе, заключают с ними контракты. Чем круче имя, тем выше рейтинги.

– И кто в вашей сборной самый говорливый?

– Терри, Джеррард, Лэмпард, но они всегда говорят правильные вещи. Читателям это неинтересно, тем не менее стоят огромные очереди, чтобы пообщаться с ними. Куда интереснее, когда одна из газет написала о драке между Терри и Джеррардом. От английского читателя не скрыто практически ничего из происходящего в сборной.

– Не считаете, что такими заметками можно навредить своей сборной?

– В Англии все к этому привыкли. Другое дело, что молодое поколение в этом плане более скучное и трусливое. Если Пол Гаскойн во время интервью мог послать всех и вся куда подальше, то молодежь боится сказать лишнее. Сегодня их штрафуют за все: за критику своей команды, за пропаганду плохих вещей и так далее.

– Зато в «Твиттере» игроки забывают о запретах.

– Это точно (смеется). «Твиттер» – великое дело. Любой может послать твит Майклу Оуэну или другому известному футболисту.

– Но для журналистов это своеобразный конкурент.

– Скорее помощник, он дает нам повод раздувать новые истории. «Твиттер» Бартона интереснее любой, даже самой невообразимо бесбашенной пресс-конференции! Не удивлюсь, если в скором времени в изданиях появятся люди, отслеживающие «Твиттеры» звезд.

ИЗ ИГРОКОВ НИКТО НИКОГДА НЕ ОБИЖАЕТСЯ

Рик ван ДОЙК,
футбольный эксперт газеты ED, работающий с голландской сборной.

– Недавно Дик Адвокат «проехался» по русским футбольным экспертам, заявив, что ради популярности они должны постоянно искать негатив, из-за чего со временем лишаются друзей и рано седеют.

– Ха-ха! Узнаю Дика! Мы уже думали, что с возрастом он стал спокойнее. После Евро-2004 он заявил, что больше никогда не будет работать в Голландии. Во время того турнира наши эксперты его просто съели, а Ян Мюлдер пошел дальше всех. Бывший футболист сборной Голландии предложил закатать Дика в бетон за то, что в матче с чехами через час игры он заменил блистательного Роббена. В итоге чехи забили нам два мяча и выиграли. Ту замену в Голландии назвали худшей в истории футбола. После турнира Адвокат возвращался домой отдельно от команды и в течение двух лет отказывался контактировать с голландской прессой.

Во время ЧМ-2006, когда Дик тренировал сборную Кореи, он потеплел и стал чаще появляться на страницах изданий. А работа в России его и вовсе сильно изменила, он стал более позитивным. Дик не только вернулся работать в Голландию, возглавив «Алкмар», но на какое-то время стал постоянным участником телевизионных дискуссий во время ЧМ в ЮАР. В качестве эксперта он ездил в Южную Африку. Во время турнира помирился с тем самым Мюлдером, а также пошутил насчет замены Роббена. Шутки никто не понял, но Дик смеялся, заявив, что все сделал правильно. В конце 1990‑х – начале 2000‑х Адвокат постоянно вступал в дискуссии с журналистами. Было несложно вывести его из себя, но мы верили, что в России он изменился. Но ваш рассказ про его «наезд» на экспертов…

– Я уверен, что это шутка. По крайней мере, интонация была скорее веселой, нежели серьезной. А почему еще у Дика были проблемы с прессой?

– Все дело в его характере. Вместо того чтобы дипломатично уйти от острого ответа, Дик всегда отвечал прямо. К тому же он всегда уверен в правильности своих решений. С одной стороны, это здорово, но нужно как-то иначе преподносить…

– Как сейчас проходит общение с тренером и игроками сборной?

– Перед открытыми тренировками мы говорим, кто с кем хочет пообщаться. После занятий игроки направляются к нам. В раздевалку идут только те, на кого не было запроса.

– Как работается с главным тренером Бертом ван Марвейком?

– Без проблем. Он частый гость редакций, федерация часто созывает журналистов и организует круглый стол.

– Какое отношение у игроков к прессе? Случаются ли конфликты?

– К нам футболисты относятся как к чему-то должному. Мы с юного возраста приучаем их к профессиональному подходу и стойкости. Никто никогда не обижается. Даже ван Боммел, которого в разное время много критиковали, каждый раз выходит к прессе, хотя своим гордым видом показывает, какой он великий. Высказывают ли игроки недовольство? Могут пошутить, но в личной беседе. Говорят, что не зря наливают нам пиво в пресс-центре. Мол, под воздействием алкоголя мы ставим футболистам неадекватные оценки и дарим повод посмеяться.

ИТАЛИЯ
ПРАНДЕЛЛИ ЗАСТАВИЛ КАССАНО ИЗВИНИТЬСЯ ПЕРЕД ЖУРНАЛИСТОМ

Энрике КУРРО,
футбольный эксперт газеты La Repubblica, освещает жизнь сборной с 1998 года.

– До прихода Чазаре Пранделли было явное недопонимание между сборной и СМИ. Он очень многое изменил к лучшему. С одной стороны, он очень дружелюбный человек, с другой – он внес в сборную жесткие правила касательно этических норм. До него никто этим не занимался. Если игрок талантлив, наставники терпели все его капризы. Первым делом Пранделли провел воспитательную беседу с нашими bad boys Балотелли и Кассано, которые никогда не отличались примерным поведением.

– В России с правильными призывами нет нехватки, есть даже Кодекс чести для игрока. Только на них никто не обращает внимания...

– Мы сразу поняли, что Пранделли серьезно настроен изменить менталитет сборной, создать положительный имидж. Как-то в преддверии последнего матча против сербов журналист вежливо попросил Кассано об интервью. В ответ он услышал, что является сукиным сыном и еще много чего непечатного. Для нападающего «Милана» подобные выходки, к сожалению, типичны. Но всех шокировало публичное извинение футболиста. Это добавило вистов Пранделли, настоявшему на том, чтобы Кассано извинился.

– У нас Дику Адвокату ставят в упрек его нежелание привлекать в сборную новые лица, а у вас за что достается тренеру?

– У нас этой проблемы нет. Пранделли значительно обновил команду в сравнении с прошедшим ЧМ. Единственное, что сначала возмутило общественность, так это переход на новую игровую систему. Если раньше Италия славилась тактической оснащенностью и прекрасным умением обороняться и контратаковать, то Пранделли решил играть в атакующий, быстрый и комбинационный футбол. Теперь мы играем без полузащитника-«разрушителя» вроде Гаттузо. Все четыре полузащитника нацелены на атаку. Сначала все задавались вопросом: зачем менять традиции, которые приносили успех? Но пока сборная Пранделли дает результат, все помалкивают.

– Реагируют ли футболисты на ваши негативные реплики?

– Если это касается тактических элементов, то могут вступить в дискуссию. Главное, не трогать их личную жизнь – игроки этого не любят. Но у нас нет такого сумасшествия, как в Англии, где отслеживается каждый шаг футболиста.

– После поражения от Словении в прошлогодних стыковых играх в России вышел фильм о том, как перед игрой футболисты курили кальян и пили вино. В Италии такое возможно?

– Если бы я узнал, что игроки сборной пьют и курят перед игрой, я бы эту новость дал в газету. Это важно знать публике, так как предматчевые посиделки могут оказать влияние на результат. Если это происходит после матча – никаких проблем, это никому неинтересно. В Италии, в отличие от других стран, больше обсуждают технические моменты игры, нежели околофутбольщину. Даже о странностях Балотелли или Кассано вспоминают только после неудачных матчей. Как уже говорил, для итальянцев главное – результат.

– Вы долго работаете футбольным экспертом. Появились ли у вас за это время друзья?

– Лучшие отношения сложились с Гаттузо. Добрый и приятный в общении человек.

– Тогда вы точно знаете, почему он так и не появился в «Анжи»…

– Он был уже одной ногой в Махачкале, но игрок и руководство русского клуба не смогли договориться по датам. «Анжи» желал получить Гаттузо зимой, когда итальянский чемпионат был в самом разгаре. Он не тот человек, который может бросить своих посреди дороги.