Чем Роберто Карлос занимается в «Анжи»? «ССФ» взял интервью у легендарного бразильца

При всей своей легендарности Роберто не бегает от журналистов, не старается выглядеть умудренным мэтром и не скрывает эмоций… «ССФ» взял интервью у бразильца

РОБЕРТО КАРЛОС. При всей своей легендарности Роберто не бегает от журналистов, не старается выглядеть умудренным мэтром и не скрывает эмоций… С разговора о «скамеечных» ощущениях человека, совсем недавно в силу возраста окончательно завершившего игровую карьеру, «ССФ» и начал интервью. Дело было в Голландии, куда «Анжи» приезжал на игру Лиги Европы. текст Александр Левит, Максим Ляпин

РОБЕРТО КАРЛОС да Силва Роша
Родился 10 апреля 1973 года в Гарсе (Бразилия).
Амплуа: защитник.
Достижения: чемпион Бразилии (1993, 1994), чемпион Испании (1997, 2001, 2003, 2007), победитель Лиги чемпионов (1998, 2000, 2002), обладатель Межконтинентального кубка (1998, 2002). Чемпион (2002) и вице-чемпион (1998) мира, обладатель Кубка Америки (1997, 1999) и Кубка Конфедераций (1997). Бронзовый призер Олимпийских игр (1996).
Сборная: за сборную Бразилии (1992–2006) – 125 матчей (11 мячей).

ЦИФРА

2197 минут
в 25 матчах сыграл Роберто Карлос за «Анжи» в чемпионате России с 12 марта 2011 года.

ГОЛОВА В ПОРЯДКЕ, А НОГИ НЕ БЕГУТ

– Роберто, когда перед первым матчем с «Витессом» Гус Хиддинк на пресс-конференции объявил, что вы завершили карьеру футболиста, на вашем лице откровенно читалась печаль. Кажется, вы были разочарованы…
– Ну что вы – какое разочарование, какая печаль? Человек, столько добившийся в футболе, не может печалиться. Я ведь не сегодня и не вчера понял, что в 39 лет жизнь неизбежно должна измениться.
– А почему, собственно? Одному из нас знаменитый боксер Виталий Кличко, которому 41 год, однажды признался, что сейчас для полноценной подготовки к бою он затрачивает намного меньше сил, чем десять лет назад, потому что гораздо лучше знает свой организм и может тренироваться более рационально.
– Все правильно, у нас то же самое. Чем старше футболист, тем умнее становится. С возрастом учишься правильнее дозировать нагрузки, экономить силы. Но, друзья, не забывайте, за свою карьеру я сыграл только на профессиональном уровне больше двух тысяч матчей. Стоит ли удивляться, что ноги иногда чуть-чуть устают? Именно так: тело в порядке, голова – лучше, чем у молодых, а вот ноги иногда просто не бегут.
– А со стороны кажется, что даже в своем нынешнем состоянии Роберто Карлос мог бы помочь на поле большинству команд российской премьер-лиги.
– Я до сих пор часто думаю, что мог бы еще играть и играть. Особенно когда тренируюсь на равных с молодыми. Но... Это сложно: на тренировках одна скорость, в игре – совсем другая. Нет, пришло время уходить… Слава Богу, у меня есть возможность оставаться в футболе, продолжать работать в таком интересном проекте как «Анжи».

«МАЭСТРО» ЗВУЧИТ КАК МУЗЫКА

– Как вас сегодня называют бывшие партнеры по команде: по имени-отчеству – Роберто Сильвович или, может быть, мистером, сеньором, директором?
– Ни в Бразилии, ни в Испании, где я долго играл, обращения по отчеству не приняты – только по имени. Все в команде пока называют меня просто...
– Маэстро?
– О! (Смеется.) Это слово звучит как музыка! Здорово, когда тебя называют «маэстро», очень приятно. Приятно, когда уважают тебя и твои достижения в футболе. Но в повседневном обращении меня вполне устраивает просто «Роберто», как меня по-прежнему зовут в «Анжи» и тренеры, и сотрудники клуба, и футболисты. А «мистер» или «сеньор» – может быть, когда-нибудь потом, через много-много лет. Но точно не сегодня.
– А что сегодня?
– Сегодня мне нравится уровень доверительного общения, который сложился со всеми игроками нашей команды.
– В «Анжи» достаточно сильных, мастеровитых футболистов, но таких, кого можно назвать «маэстро», пока, наверное, маловато. Чего не хватает ребятам, чтобы выйти на высокий, европейский уровень?
– Чего не хватает? Прежде всего уверенности в себе. Мы сейчас играем в Лиге Европы. В следующем году постараемся попасть в Лигу чемпионов. Именно в этих турнирах приобретается настоящий опыт. Когда играешь против серьезных соперников, учишься у них, становишься крепче, сильнее.
– И как долго, по-вашему, команде придется учиться?
– Уверен, недолго. Надо понимать: «Анжи» – новая команда, в которой все происходит очень-очень быстро. Думаю, наш владелец, приглашая в команду опытных футболистов, как минимум меня и Самюэля Это`О, хотел, чтобы мы помогли ребятам. Они многое умеют в футболе, но им пока не хватает турнирного опыта и уверенности в собственных силах. В этом мы и должны помочь. Самба, Жоао Карлос, Буссуфа, Жусилей – у этих и других парней достаточно мастерства. Надо просто освоиться на высшем уровне.
– То есть вы считаете, проблемы «Анжи» лежат не в области мастерства, а в психологии?
– Именно так.
– И ваша главная задача в новой должности – внушить игрокам уверенность в своих силах?
– Да, конечно! Такая задача встала передо мной не сегодня и не вчера. И даже не позавчера. Даже не в «Анжи», а гораздо раньше.

РАБОТАЮ ДРУГОМ

– Но уникальная не только для российского, но и, пожалуй, для всего мирового футбола должность у вас появилась именно в «Анжи».
– Если она и уникальная, то только именно как должность. Хотя называюсь я просто – директор клуба. А вообще-то я человек, передающий опыт, помогающий игрокам приобрести уверенность в себе, способный разрешить вопросы, которые не стоит выносить за пределы команды, изнутри. Такие люди в футболе были всегда. Даже в сборной Бразилии, куда попадают только большие мастера, было кому и научить молодых чему-то важному, и в случае необходимости прикрикнуть. Кафу, Ривалдо, Ромарио, Таффарел, Леонардо... Мне было у кого учиться.
– Был ли в вашей карьере момент, когда вы почувствовали: все, меня уже нечему учить и не надо воспитывать, теперь я сам буду учить и воспитывать других?
– А как же! Проснулся однажды и понял: все, больше я не слушаю ни Кафу, ни Ромарио, теперь сам буду всех воспитывать!
Роберто выпаливает эту фразу абсолютно с непроницаемым выражением лица – что называется, на голубом глазу. И внимательно поглядывает, как мы воспримем такое откровение. Однако серьезности нашему собеседнику надолго не хватает, он первым заливается от души.
– Конечно же не было никакого конкретного момента, – уже серьезно признается Роберто. – Думаю, это произошло, когда мне было
24–25 лет. К тому времени поднакопился опыт. Прежде всего футбольный. Однако и в жизни я к тому моменту тоже кое-чего повидал.
– Когда Сулейман Керимов приглашал вас в свою команду, шла речь именно о такой вашей роли в махачкалинском клубе? Или все получилось само собой?
– Само собой? Думаю, когда Керимов приглашал меня, он уже знал, чем я буду заниматься в клубе. Я предполагал играть в «Анжи» полтора года, а он знал наверняка, что я намного раньше займусь совсем другой работой. Мне кажется, все, что делает наш владелец, он делает очень обдуманно. Он один из самых умных руководителей, с которыми я когда-либо работал…
– Чувствуется, вам по душе роль педагога, воспитателя будущих звезд. Или вы все-таки не столько педагог и тренер, сколько старший друг?
– Думаю, именно друг. Но кто сказал, что дружба мешает педагогике? Я ведь по-прежнему даже тренируюсь вместе с ребятами! В любой момент могу подозвать футболиста и что-то ему подсказать. Надеюсь, ребятам помогает, когда объясняет не просто директор с бровки, а опытный футболист, все время находящийся внутри команды.

НЕПРАВДА, ЧТО РОССИЯ – НЕФУТБОЛЬНАЯ СТРАНА

Холл отеля потихоньку пустеет – время-то уже далеко за час ночи перевалило. Да и обещанные поначалу Роберто Карлосом десять минут давно истекли, о чем тихонечко напоминает подошедший к нашему столику руководитель пресс-службы Мурад Латипов. Но Роберто поднимает руку:
– У нас все о’кей, Мурад!
– Хорошо, Маэстро, ты сам определи, когда надо закончить разговор.
– Си, си, – не дожидаясь перевода, кивает Роберто. Похоже, по-русски он понимает куда больше, чем кажется.
– Роберто, ваш партнер по сборной Бразилии Роналдо сегодня – председатель Оргкомитета чемпионата мира 2014 года. А вам интересно было бы поработать в Оргкомитете ЧМ-2018, который пройдет в России?
– Конечно, интересно! Если бы появилась такая возможность, я был бы счастлив.
– Что, по-вашему, дадут чемпионаты мира Бразилии и России?
– Думаю, проведение мирового первенства России в первую очередь даст возможность принять больше туристов, лучше познакомить мир с русской культурой, со страной. Да и Бразилии очень важно показать, что наша страна – не только Рио-де-Жанейро, у нас есть много очень красивых городов.
– А в футбольном плане?
– Бразилии, пять раз становившейся чемпионом мира, в футбольном плане доказывать особенно нечего. Да и сила российского футбола миру известна. А вот в организационно-футбольном плане обе наши страны могу получить очень многое. Новые современные стадионы – само собой. Но также опыт заполняемости этих самых стадионов, вовлечение в футбол новых болельщиков. В этом плане мировые чемпионаты могут принести неоценимую пользу и Бразилии, и особенно России.
– Почему России – особенно?
– Если честно, не очень приятно видеть, как на наши матчи с ЦСКА, «Динамо», а также с другими сильными и интересными командами приходит по семь тысяч человек. В премьер-лиге только два стадиона – наш в Махачкале и «Зенита» в Петербурге – могут похвастать постоянными аншлагами. Такое совершенно ненормально.
– Так, может, Россия – просто нефутбольная страна? Особенно по сравнению с Бразилией? Или Италией, Испанией и Турцией, где вы играли?
– Думаю, сказать, что Россия – нефутбольная страна, будет неправдой. Еще какая футбольная! Просто Бразилия живет одним футболом, Испания живет одним футболом. А Россия может жить не только футболом, но и хоккеем, и борьбой, и гимнастикой. Хотя все меняется. В той же Испании благодаря Рафаэлю Надалю сегодня очень популярен теннис, а благодаря Фернандо Алонсо – «Формула 1». Однако популярность этих видов спорта не сказывается на любви к футболу. Так же точно и успехи российских хоккеистов, борцов или гимнасток не должны служить оправданием пустующих футбольных стадионов.

НИКАКИХ «ДРУЗЕЙ»! ТОЛЬКО «РЕАЛ» ПРОТИВ «АНЖИ»!

– Можем с ходу назвать один матч, на котором, где бы он ни состоялся, аншлаг гарантирован.
– Да? И что же это за матч?
– Прощальная игра Роберто Карлоса. Скажите, правда, что она пройдет в Махачкале?
– Могу сказать только, что такой матч обязательно состоится, а где – пока вопрос. Мы, конечно, обязательно попробуем привезти в Махачкалу «Реал». Если получится, будет огромный праздник не только для меня, но и для всего Дагестана. Но не исключено, что сыграем на «Сантьяго Бернабеу».
– Но это непременно будет матч «Реал» – «Анжи»? Или возможен вариант «Друзья Роберто Карлоса»?
– Нет-нет, ни о каких «Друзьях» не может идти речи. Не тот случай. То есть, конечно, друзей у меня очень много, я всех люблю и буду рад всех видеть на своем прощальном матче в качестве гостей. Но на поле в этом матче выйдут именно «Реал» и «Анжи», другого варианта я просто не представляю.
– И вы сыграете по тайму за обе команды?
– Дай Бог, хватило бы сил за каждую команду сыграть по десять минут, – смеется Роберто. – А если смогу сыграть по тайму, будет просто здорово!
– А кому вам хотелось бы больше забить – «Анжи» или «Реалу»?
– Не рвите мне сердце! Ни в чьи ворота забивать не хочу. Для меня огромная радость носить майку «Анжи», однако снова надеть майку «Реала» тоже будет огромной радостью. К тому же, если вы не забыли, я защитник, а не форвард, и моей главной задачей всегда было сохранять в неприкосновенности ворота своей команды, а забить сопернику – это уже бонус.
– Тем не менее подобных бонусов за вашу карьеру набралось ох как немало. Вы ведь непревзойденный мастер штрафных, и многие лучшие вратари мира рыдали, вытаскивая из сетки непостижимым образом залетевшие после ваших ударов мячи.
– Ну да, бывало, некоторые удары и сегодня приятно вспомнить.
– Не пытаетесь кого-нибудь из игроков «Анжи» научить бить штрафные так, как били вы? И возможно ли научить хотя бы процентов на восемьдесят голу «от Роберто Карлоса»?
– На 80% – сложно.
– А на сколько и кого?
– Если говорить о силе удара, думаю, это Расим (Тагирбеков. – Прим. ред.), а если о точности... Ребята, нанося удар с точки, я сам далеко не всегда понимал, как полетит мяч. Целился, конечно, в ворота, но о траектории удара, честно говоря, не задумывался. А теперь представьте: как можно научить тому, что сам делал чисто интуитивно? Думаю, этому научить вообще нельзя, это дается свыше. Это должно прорезаться.

БОРЩ – ЭТО ОЧЕНЬ ВКУСНО

– За два дня, проведенных нами в Арнеме, несчетное количество раз пришлось отвечать на один и тот же вопрос голландских и бельгийских коллег: «Когда Роберто Карлос станет президентом «Анжи»?»
– И что же вы отвечали?
– Когда-нибудь это обязательно произойдет. А что бы ответили вы?
– Не заглядываю так далеко в будущее (смеется). А если серьезно, дайте мне понаслаждаться временем, которое я сейчас переживаю в «Анжи». Дайте научиться чему-то у Гуса Хиддинка, у наших клубных руководителей – Айваза Казиахмедова, Хасанби Биджиева. Ведь в своем нынешнем амплуа я, как когда-то в футболе, снова молодой, мне просто необходимо очень многое перенять у опытных коллег.
– Можете рассказать, как складывается ваш рабочий день?
– Достаточно однообразно, хотя и насыщенно. Выезжаю из дома в девять утра. Без четверти одиннадцать приезжаю на базу. В 12.30 начинается тренировка, в 14.15–14.30 заканчивается. В 17.30 обедаю. Часов в семь еду домой. Пока доберешься, уже и не знаешь, поужинать или сразу спать ложиться. Словом, рутина.
– Но ведь свободное время у вас наверняка есть. Как его проводите, где бываете?
– Свободного времени гораздо меньше, чем хотелось бы. Как и вся команда, я постоянно в разъездах. Бываю в театрах, но, если честно, очень редко. Гораздо реже, чем в аэропортах. Появилось несколько любимых ресторанов...
– Ваши самые любимые блюда?
– О, любимые блюда могу перечислять долго, потому что люблю и бразильскую кухню, и итальянскую, и испанскую...
– А русское блюдо среди любимых уже появилось?
– Да, мне очень нравится борщ.
– Да вы, Роберто, совершенно нетипичный иностранец! Гости России обычно говорят, что русская кухня им нравится, но они не в состоянии понять прелесть борща.
– Правда? А у меня все по-другому. Когда в первый раз мне принесли борщ, я подумал: боже, как в этом супе, в отличие от бразильского, много всего намешано! Наверное, должно быть очень вкусно». Действительно, оказалось очень вкусно. Но, ребята, хочу признаться: в моей жизни есть такое, что я люблю гораздо больше борща.
– И что же это?
– Вы не поверите! Футбол.
Довольный шуткой, Роберто хохочет. А потом совершенно серьезно добавляет:
– Футбол – вся жизнь.