Валерий Карпин: В любом случае опыт в «Мальорке» – позитивный
ВАЛЕРИЙ КАРПИН. На прошлой неделе он расстался с «Мальоркой», полгода в которой были весьма насыщенными на события. О том, что происходило за эти месяцы с ним самим и командой, о разнице в подходах к футболу между Россией и Испанией Карпин рассказал в интервью «Совспорту/Футболу».
«ХОТЕЛ, ЧТОБЫ В РОССИИ ОБО МНЕ НА ВРЕМЯ ПОДЗАБЫЛИ» 
– Хорошо помню 2008 год, когда после «Прямой линии» в «Советском спорте» вы сказали: «Ребята, там все другое». Там – это, понятно, в Испании. А что другое?
– Говорил о том, как обсуждают футбол, какие вопросы задают. Тогда меня удивило, что у нас на пресс-конференциях обсуждают что угодно, но не футбол. Там вопросы более конкретные: почему такая схема, почему мало подключался в атаку крайний защитник…
– В Испании не акцентировали внимания на ваших коронных фразах – «Ну и?» я не встречал.
– Опять-таки дело в вопросах, после которых в России я и говорил эту фразу, потому что зачастую это было просто утверждение.
– Позвонил на испанский номер и услышал испанское «si». Почему решили ограничить контакты с Россией?
– Просто хотел, чтобы в России обо мне на время подзабыли. Мне было достаточно внимания испанской прессы. Здесь все другое: каждая тренировка открыта, за исключением одного, максимум двух дней.
Журналисты бывают на тренировках – и вопросы конкретные. Футболисты каждый день дают интервью…
– Кто мешает так делать в нашем футболе?
– Не знаю, видимо, дело в традициях. Допустим, в Англии такого нет, там закрытый режим.
«ВСЕ ВЫГЛЯДЕЛО КАК НЕБОЛЬШАЯ АВАНТЮРА» 
– Вы всегда коротко и емко формулируете оценки событий. Как бы коротко вы оценили происшедшее с вами в «Мальорке»?
– Коротко в этом случае не получится. Это длинная история.
– Сплошь негативный опыт?
– Негативный опыт – всегда и позитивный. Ты получаешь информацию, чтобы потом не повторять ошибок.
– Ситуация, когда вы принимали «Мальорку» прошлым летом, была экстремальной – денег нет, неделя до старта чемпионата, куча новых футболистов… Это же классический русский авось.
– Нет, потому что предпосылки поначалу были другие. Хотя это все и выглядело как небольшая авантюра. Люди, которые меня приглашали в команду, я имею в виду прежде всего Дуду Авата, потом клуб так и не купили. А если бы купили, все было бы, уверен, совершенно иначе.
– Сейчас вы уже свободны от обязательств перед «Мальоркой». Правда ли, что за клубом стояли деньги Абрамовича?
– Нет, конечно. Писать-то об этом писали, но Абрамовича и близко не было.
– Чьи на самом деле деньги были?
– Дуду Авата и людей, которые стояли за ним. Понятно, что это не один человек. Кто конкретно, не знаю.
«ЗАДАЧИ ВЫХОДА В ПРИМЕРУ НЕ СТОЯЛО» 
– В плане карьеры переход в «Мальорку» был шагом назад – из топ-команды России во вторую лигу Испании или для вас было важно сменить обстановку? Что двигало вами?
– Это просто работа, опыт. Футболистом тоже уходил из первой команды России в «Реал Сосьедад», который не был ведущей командой Испании.
– Но тогда у вас был материальный стимул.
– Большой разницы и тогда не было. Сейчас была – в меньшую сторону. Так что работа в «Мальорке» – это, как ни банально, вызов, что-то новое в карьере.
– Задумывались о том, что в первый же сезон выйти в примеру?
– Абсолютно нет! Не было ни мыслей таких, ни задачи не стояло. Вы правильно заметили, что состав у команды сменился, по ходу уже текущего чемпионата приходили новые футболисты, плюс обстановка в клубе… Конечно, если бы у Авата все сложилось так, как задумывалось, задача стояла – но не в этом сезоне, а в следующем.
– Но Ават довольно быстро клуб покинул. Вы же понимали, что и вам вскоре придется уходить…
– Сказал бы так: стало понятно, что произойти может все, что угодно.
– Помню разговор с вами осенью прошлого года. На вопрос «Как дела?» вы ответили фразой о том, что говорить особо некогда – надо найти того, кто нанесет на базе разметку на поле и собственно краску. Это наверняка не единственная проблема?
– Мне кажется, что этого примера более чем достаточно. Если нет элементарного, о чем еще говорить?
– Как в таких условиях клуб может управляться?
– Никто этого и не понимал. Но как-то работали.
«ПОЗИТИВНОГО ОПЫТА НАМНОГО БОЛЬШЕ, ЧЕМ НЕГАТИВНОГО»
– В России принято, что главное лицо в условной «Мальорке», клубе из глубинки, – губернатор. В Испании губернатор не мог вмешаться?
– Клуб частный. Губернатор тут ни при чем вообще.
– Что-то изменилось, когда «Мальорку» у нескольких владельцев купил немец Классен, ставший владельцем единоличным?
– Да, изменилось. Плохой он или хороший, покажет время, но важно, что он есть. Представьте, что у вас четыре главных редактора в газете, которые не могут между собой договориться. При этом они не говорят друг с другом, знать друг друга не желают, а решение по тому или иному вопросу принимается большинством голосов. И если двое за, двое остальных против. По любому вопросу.
– Эти люди навязывали вам игроков, пытались определять состав на игру?
– Нет. Естественно, нет. Да никому вообще не было дела до команды, в клубе шли свои разборки.
– Получается, Ават, который хотел клуб купить, в какой-то момент плюнул на все и вышел из игры.
– Так и было.
– Дорого стоит «Мальорка», за сколько ее можно купить?
– Без понятия. Да и что значит – сколько стоит? Можно же купить фирму за один евро, а у нее будет 150 миллионов долгов…
– Как-то сложно из этой картины выделить что-то позитивное.
– Почему? У меня была постоянная практика, работал в абсолютно другой обстановке, с футболистами другого уровня, нежели в «Спартаке». По мне так позитивного опыта намного больше, чем негативного.
– Опыт кризисного менеджера?
– Да, через это тоже надо пройти.
– В «Спартаке» в плане принятия решений структура совершенно другая?
– Конечно. Совет директоров совершенно точно не решал вопросы разметки поля, семян для газона… Все это делалось само собой, потому что это нужно.
«В ИСПАНИИ ЕСТЬ ЛИМИТ, НО НА ЗАРПЛАТНЫЙ ФОНД»
– «Реал» купил у «Мальорки» 18‑летнего Асенсио. Как охарактеризуете парня?
– Начинал играть он еще в конце прошлого сезона. Не припомню, чтобы в моих командах, где играл сам и где уже тренировал, были такие таланты.
– С кем бы могли его сравнить из известных игроков, чтобы дать понимание читателю?
– Это второй форвард, не столп, чем-то напоминает Халка. Мощи такой нет, но ведение мяча, обводка – все на уровне. Начинал с фланга, в этом сезоне мы перевели его в центр.
– Клуб на парне заработал около 4 миллионов евро, как сообщали испанские СМИ. Вам купили на эти деньги игроков?
– Нет. Во-первых, Асенсио продали и оставили в аренде у нас, во-вторых, когда продали, трансферное окно было уже закрыто.
– В сегунде есть лимит на легионеров и был ли вариант с приглашением игроков-россиян?
– Чтобы был понятен регламент: есть лимит, но на зарплатный фонд игроков и тренерского штаба. Насколько знаю, он суммарно – на 25 футболистов плюс весь тренерский штаб – составляет 2 миллиона евро. В российской лиге в большинстве клубов есть футболисты, которые зарабатывают эти деньги. В примере тоже существует лимит, естественно, намного больший по сумме.
– Получается что-то вроде внутреннего финансового фейр-плей.
– Да, при этом бюджет может быть любой, но на зарплаты игроков и тренеров тратится оговоренная регламентом сумма.
– Премии можно из бюджета брать?
– Да. Но премии за игры не платят, только за конечный результат.
– Можете представить такую систему в России?
– Плюс-минус это и есть финансовый фейр-плей, который введен УЕФА для участников еврокубков.
«ИНФОРМАЦИЯ О НЕУСТОЙКЕ – БРЕД»
– О расставании с «Мальоркой» написано много. Что правда, что нет: к примеру, информация о восьмичасовых переговорах по расторжению контракта действительности соответствует?
– Это неправда. Обо всем с клубом договорились за полчаса. Долго готовили документы, выверяя формулировки.
– Писали про неустойку в 400 тысяч евро при увольнении. Получается, вы или ваши юристы грамотно составили контракт?
– Эта неустойка – бред сумасшедшего. Неустойки не было вообще. Есть контракт, при увольнении которого тебе должны все выплатить – такова практика.
– Информация о том, что вы получили 20% гонорара за этот год, а помощники по вашему настоянию все 100% – верная?
– Это подтверждаю.
«СИТУАЦИЯ УСТАКАНИЛАСЬ, ТЕМ ОБИДНЕЕ РАССТАВАНИЕ»
– В России мало кто видел «Мальорку» в деле. В какой футбол играла ваша команда?
– По схеме – это 4–4–2, в «Спартаке» мы так не играли. Играла «Мальорка» в контратакующий футбол. Как аналогия – футбол ЦСКА, с двумя форвардами по схеме 4–4–2. Или еще пример – футбол «Атлетико», та же схема.
– Чем был обусловлен такой футбол?
– Подбором футболистов. Реакция зрителя и прессы была предсказуемой: если есть результат – все хорошо, нет – есть вопросы и недовольство.
– Почему так неровно играла команда – то серия без побед, то пять выигрышей подряд?
– Это ненормально, потому что мы не заслуживали ни проигрышной, ни победной серий. А причины происшедшего в том, о чем мы с вами уже говорили...
– Когда ситуация хоть чуть-чуть выправилась?
– После Нового года появилось ощущение, что все устаканилось. Пришел новый президент, что уже хорошо просто по факту. Потому что ведь четыре года в клубе творилось черт знает что – и вот наконец появился один владелец. Понятно, что за месяц-два все на места не встанет, но стало больше собственно футбола. Пришли три новых футболиста, обстановка нормализовалась – тем обиднее расставание.
«И В РОССИИ, И В ИСПАНИИ ЧУВСТВУЮ СЕБЯ КАК ДОМА»
– Для вас Испания предпочтительнее России в плане продолжения карьеры?
– Нет. И в России, и в Испании чувствую себя как дома.
– Уже получили предложения?
– Нет, – смеется собеседник. – Пока нет. Но есть определенные ожидания от клуба – какие задачи, возможности… Важен проект развития, чего мы можем добиться.
– Не считаете, что тренерам не стоит говорить в формате «в этом клубе работать не буду». В вашем случае речь о ЦСКА. Вы же сами сужаете себе рынок труда.
– О своих словах по поводу того, что не буду работать в ЦСКА, не пожалел.
– Удивлены переходом Артема Дзюбы в «Зенит»? Он ведь говорил, что в Питер не перейдет.
– Нет, не удивлен. Да и тема этого перехода, на мой взгляд, раздута.
– Как считаете, больше шансов на то, что Артем заиграет, чем наоборот?
– Больше шансов на то, что там дали больше денег.
– Со «Спартаком» контактируете? В курсе ли новостей из клуба, что ушли много иностранцев?
– Это знаю, за новостями слежу по Интернету. Видел один матч, с «Уралом».
– Исключаете для себя вариант возвращения в «Спартак» при нынешнем владельце? Леонид Федун высказывается довольно жестко – про сбитого летчика, про «накупил игроков»…
– Если говорить ему больше нечего, что я могу сказать? Реагировал и реагирую спокойно. Просто улыбался про себя. Что-то же надо ему говорить. Что значит – Карпин накупил игроков? Кто подпись ставил, кто деньги платил?
– Несколько игроков довольно жестко высказались о вас – Билялетдинов, Дзюба, Кирилл Комбаров. Вы как тренер как на такие высказывания реагируете?
– Абсолютно спокойно. И опять-таки важно, кто говорит, где говорит… Футбол – не конкурс красоты, тут тренеру не надо любить футболистов, надо с них требовать. Важен прежде всего результат.
«ПРОБЛЕМЫ В НАШЕМ ФУТБОЛЕ ОСТАЛИСЬ ТЕ ЖЕ, ЧТО И В 2008 ГОДУ»
– Как вас искать в России потенциальным работодателям? Московский номер не работает, испанский не все знают…
– Московский включен. Кому надо, тот найдет.
– Как вы смотрите на российский футбол из-за границы? Нет ли переоценки ценностей?
– Что вы имеете в виду?
– Госфинансирование, зарплаты, бюджеты, суета с лимитом…
– Чего-то нового для себя не открыл. Как говорил о проблемах в 2008‑м, все то же самое и осталось. Семь лет говорили о лимите и сейчас вроде бы сделали формулу «10+15», что лучше, чем «6+5»…
– Но лимит, кажется, ужесточат.
– Ну и?.. Какие доводы приводить, если люди не понимают или не хотят понять?
