«Чем мы хороши, россияне – можем на зубах выиграть…»

С Сергеем Щербаковым, игравшим за «Спортинг», пока не попал в ДТП и не стал инвалидом, ССФ встретился накануне матча этого клуба с ЦСКА…

Ему – сорок четыре (стукнуло на днях), половину из них он – в инвалидной коляске. 14 декабря 1993-го в Лиссабоне после прощального банкета Бобби Робсона (уволили из «Спортинга») Сергей сел за руль и так и не встал до сих пор – после аварии парализовало ноги…  

- Сейчас не могу говорить – на работе! Позвоните через час…

Так, подумал я, человек работает, и это уже хорошо… Хуже нет, чем остаться один на один с этой коляской… Щербакова я поймал только к вечеру.

ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК ЖЕНЯ ГИНЕР…

- Сереж, а что за работа?

- Все та же – с 1998-го года в «Локомотиве» тренер-аналитик в селекционном отделе, работаю по молодежному составу. Сколько уже президентов сменилось, а меня держат… Но я ведь действительно хожу на работу, а не как-то по интернету. С одной стороны, я – разбираюсь в футболе. С другой стороны, может, понимают: если выгонят – что я буду делать, без работы, такой - на коляске…

- Со «Спортингом» связь какая то есть?

- Сейчас нет. А лет пять назад, когда нынешний президент (Бруну ди Карвалью- прим. ред.) был в Москве, встречались в гостинице. Он тогда еще не был президентом и просил, чтобы я поддержал его кандидатуру. Говорил: нужен прогресс, «Спортинг» давно уже ничего не выигрывал, мы найдем деньги, будем сотрудничать с РФС… Типа того. Я в газетах поддержал его. Но его не избрали, не хватило 4% голосов. А через год, когда «Спортинг» опять начал сыпаться, этот человек возглавил клуб.

- Как вам нынешний «Спортинг»?

- Смотрел недавно по интернету, как они обыграли на Суперкубок «Бенфику» (1:0). Хотя Суперкубок - не очень важный, это как бы предсезонка. Но ведь это было дерби. Клубы друг друга ненавидят. И как же ребята прыгали, когда выиграли! Что можно сказать по матчу… Команда молодая, опытный тренер – Жоржи Жезуш. Раньше там тренеры были или молодые или иностранцы. А этот работал только в Португалии. Команда неплохо готова физически, хорошая скамейка. Играет в атакующий футбол, в два нападающих. Защите ЦСКА будет очень тяжело. ЦСКА ведь не пропускает только в чемпионате России, а в Лиге только от «Спарты» получили четыре гола.

- Аренда Думбия - сильный ход…

- ЦСКА просто необходим был второй нападающий. Хотя у Муссы в чемпионате России за матч столько моментов, что должен по три четыре забивать! Лучше Думбия не придумаешь. Ему не надо адаптироваться, все знакомо. Другое дело, мы не знаем, в каком он моральном состоянии после «Ромы»…

- Почему у него в Италии не получилось?

- Потому что итальянский чемпионат на голову выше, чем российский. Когда у Думбия в ЦСКА нет конкурентов - это одно. А в «Роме» - какая конкуренция, какие нападающие!

- Но согласитесь, когда был Вагнер Лав, все-таки поинтереснее команда выглядела…

- Лавочка сейчас коротковата. Но есть в ЦСКА хороший человек - Гинер Женя, он разберется.  

- Вы с ним знакомы?

- Да. Были тяжелые времена, он сильно помогал. И финансово и…

- Но вы вроде к ЦСКА никакого отношения не имеете…

- При чем тут ЦСКА! Когда с Гинером познакомился, он еще не был президентом ЦСКА. Главное – человек нормальный. Спросил: «Помощь нужна?» Не знаю, играл ли он в футбол, но президент – прекрасный. А Ринат Ахметов – тот тоже в футбол не играл, а смотрите, какую структуру сделал в Донецке!

«СПАРТАК» ПРЕДЛАГАЛ КВАРТИРУ И ДАЧУ - ШЕСТЬ СОТОК…

- За кого будете болеть? За «Спортинг» или…

- Конечно, за ЦСКА. Мне хочется, чтобы в рейтинге Россия поднялась. Если ЦСКА пройдет дальше, команды хорошие будут приезжать. ЦСКА пора подняться выше в Лиге. Столько денег вкладывается в команду, столько футболистов хороших, а достижений нет в последнее время.

- С ЦСКА вы должны были иметь дело в СССР? Не хотели загрести в армию?

- В те времена из Украины если брали в армию, то либо в «Динамо» Киев, либо в СКА Ростов.

- А Киев не хотел вас заполучить?

- Это даже не обсуждалось. Тогда отношения «Шахтера» с Киевом были типа как «Барселона» - «Реал». Я с шести лет играл в «Шахтере». Это сейчас Ринат Ахметов рулит - деньги есть в клубе, а раньше у нас один комплект формы был, и ее после матча стирали и вешали. Все надеялись, что продадут меня за границу - хоть какие-то деньги получат…

- Тогда вас приглашал и «Спартак»…

- В Новогорск, где сборная тренировалась, приезжал человек от Романцева. Квартиру в Москве предлагал и дачу в Подмосковье - шесть соток…

- У вас что-то екнуло? Ведь «Спартачок» был такой… статусной командой.

- Да, они всех возили… Но не тянуло меня в «Спартак»… Это был, можно сказать, враждебный клуб. Когда они в Донецк приезжали, я им все время забивал…

В КОЛЯСКЕ НА ТРИБУНЕ

- На матч ЦСКА – «Спортинг» пойдете?

- Нет! Они же в «Химках» играют – там тяжело. Я по телевизору люблю смотреть.

- Но вы ведь в свое время довольно часто ходили на футбол…

- Да я и сейчас на «Локомотив» постоянно хожу.

- Вы раньше смотрели с беговой дорожки…

- Это когда старый стадион был, неудобный. Тогда инвалиды не могли на трибуны подняться. А сейчас там специальный сектор есть для колясок. Сверху, конечно, смотреть лучше. 

- В Португалии пиво на стадионах продают, а здесь…

- А здесь раньше люди на стадион и водку брали с закуской. Смотрели, отмечали голы, и не было никаких драк. А сейчас такое иногда быдло… Но пиво, думаю, можно продавать. И прибыль дополнительная клубу, и людям хорошо.

- Говорят, португальцы очень похожи на русских.

- Ничуть! Португальцы – те же бразильцы. А русская душа – это русская душа. Не даром говорят, что мы – самые открытые и не такие жадные…

- Я говорю, похожи – по части раздолбайства…

- А! В этом смысле… Ну, курортный город, никто работать не хочет, понятно – жара, пляж, все загорают… Безответственные – да, это есть у них. Например, адвокат назначает встречу, а опоздать может на час…   

«НА ФИГ СЛУЦКОМУ СБОРНАЯ!»

- Лимит. Ваше мнение – какой должен быть?

- А почему в Англии, в Европе нет лимита? Это у нас придумали. Говорят: надо защищать российских футболистов. Это значит, мы не уверены в них, значит, они – г(…)? Если отменить лимит – что, вообще российских футболистов не будет в командах?

- Как вам Слуцкий? Правильно ли согласился тренировать сборную?

- Я бы на его месте сидел бы в ЦСКА и не рыпался. У него прекрасное взаимопонимание с президентом Гинером, хороший подбор помощников: Онопко, Овчинников. Чего он дергается! На фиг ему нужна эта сборная!

- Будет он тактически что-то менять?

- Будет. Но ему надо понять, что та тактика, что у него в ЦСКА, сборной не подойдет. Сборная и клуб – разные вещи… 

- Жозе Моуринью при вас работал в «Спортинге»…

- Молодой такой был – помощник Робсона. Тот ведь - англичанин, португальский язык не знал, а Моуринью переводил, что на поле делать, какое упражнение, расставлял фишки. Я и предположить не мог, что он станет хорошим тренером. Но наматывал на ус, записывал, запоминал. 

- Поставь сейчас Моуринью в сборную России…

- Он что чокнутый – сборную России брать!

- Я не договорил. Возьми любого – толку не будет. Нет игроков.

- Конечно, сейчас нет особой конкуренции в сборной. Набрать бы пятнадцать человек… Но это не говорит о том, что у нас нет талантливых пацанов. Мы можем даже на жилах… Чем мы хороши, россияне – можем на зубах выиграть. В нас это заложено.

- Вполне вероятно, к ЧМ-2018 начнут натурализовать бразильцев, африканцев…

- А почему бы и нет! Но много не будет, человека два от силы. Может, Ари… Тот же Коста в «Челси», он же – бразилец, а играет за Испанию.

- Вас тоже в некотором роде натурализовали в Португалии – женили…

- Да, тогда был лимит – четыре иностранца. Женили на племяннице работника клуба. Чтобы не считался иностранцем. Увидел ее только в ЗАГСе.

- Поздоровались, расписались и - до свидания…

- Даже не поздоровались. Просто расписались, и – до свидания!

НАКАЧАТЬ НОГИ…

- Важно иметь хорошую коляску. Сейчас есть и с мотором…

- Да. Но это у кого с руками проблема. А у меня они сильные. Но если надо, я буду и зубами крутить… У меня простая коляска, года уже три, немецкая, легкая, легко раскладывается. 

- Как решаете транспортную проблему?

- Я в любую машину могу сам пересесть с коляски. Потом она складывается, и - в багажник. Можно заказать социальное такси – по талонам… Есть машины с ручным управлением – для инвалидов, но я же коляску не могу сам положить!

- Упражнения какие-то делаете?

- Да. Я в центр Дикуля езжу заниматься. Там по его методике подкачиваюсь: сначала ногами занимаюсь, потом - верхний плечевой пояс… Надо продолжать заниматься, чтобы быть в тонусе, чтобы не стало хуже. Может быть, медицина придумает что-то, какие-то стволовые клетки… Проблема у меня не в мышцах, проблема - в спинном мозге. А мышцы здоровые, только накачать их надо.

- Если ноги не действуют, как их можно накачивать?

- Противовес: вешаешь груз, и с его помощью качаешь ноги.  

- Сейчас в интернете можно играть в футбол…

- Нет, я в такие игры не играю. Здоровье свое берегу. Если только по спорту посмотреть что-то надо, а так, чтобы сидеть в интернете – не сижу.

КАКОЙ БИЗНЕС ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ!

- Как вам «Шахтер»? Играют во Львове, и не понятно, сколько это будет продолжаться…  

- Понятно – война. Но закончится же! Даже великая отечественная война закончилась через пять лет. Гражданская тоже.

- В Донецке у вас…

- Отец с семьей живет. Пенсионер. Не знаю, получает ли пенсию. Гуманитарку завозят. Им некуда ехать. Ко мне? У меня ничего нет, ни квартиры, ничего…

- Что отец говорит?

- Да ничего. Долбят по окраине Донецка со всех сторон. Тяжело…Вот сейчас хохлы  начнут, например, по Москве долбить. Приятно будет?

- У вас там аптеки были…

- Две. Одну большую продали, потому что мне на операцию деньги нужны были. А маленькую оставили. В магазинчик переделали. Я ее отцу отдал. Но сейчас война – какой там бизнес!

- В Португалии тоже бизнес накрылся…

- Да, с одним типом хотел бизнес замутить. Отдал ему 50 000 долларов. Доверяю людям! Но у человека что-то не получилось, и он исчез с моими деньгами. Это были последние. Поэтому и пришлось возвращаться. Сергей Микулик – журналист - мне помог. Сказал: «Серега надо ехать, там Дикуль есть»… Я благодарен судьбе, что еще остаюсь в  футболе, что-то зарабатываю. У нас люди бессовестные, если бизнес – начинается кидалово, какие-то разборки… Я не хочу туда лезть, не хочу марать свое имя.

- Брат тоже был футболистом…

- С шести лет в Донецке занимался. Потом я его привез в Португалию, в «Бенфике» тренировался, в молодежном составе. А потом ему кто-то напел: сколько ни тренируйся, до меня ему далеко. Взял тогда и бросил, начал заниматься каким-то бизнесом в Португалии. Конечно, у него не было такого таланта, как у меня, но был нормальным защитником. В 2001-м вернулся в Москву, женился. Но на даче со столба упал провод, и его током убило. Дочка трехмесячная осталась…

В ФУТБОЛЕ ДОПИНГА НЕ БЫЛО

- Вы несколько лет были президентом федерации футбола больных ДЦП (Детские церебральные параличи)…

- Да. Первый год пробивал, зарплаты сделал. Черкизовские ребята помогали - чтобы содержать этих больных. Стучался в двери всех этих чиновников, но понял, что там хоть по головам бей – ничего не добьешься. И закрыл этот вопрос.

- Действительно, на соревнования ездили чуть ли не здоровые…

- Не видел сам, но верю. ДЦП – это когда одна сторона не работает – рука и нога, а когда на поле выходит чудак с двумя здоровыми ногами - какое это ДЦП!

- Сейчас в мире допинг скандал. При большевиках, говорят, в Киеве это было поставлено на научную основу…

- Думаю, просто коньячка наливали перед игрой и бежали (смеется). Просто в Киеве, в Донецке, в Днепропетровске - очень много внимания уделяли физподготовке. Такие сумасшедшие нагрузки были, что людей тошнило… А сейчас или нагрузки другие или люди слабые. Вот взять «Анжи» – забивают, хороший состав, носятся. Но их хватает на 75 минут. Все четыре тура, что проиграли – пропускали в последнюю четверть матча. Потому что физически не готовы. Да у нас все команды играют по 75 минут! А в Киеве носились по 90 минут, и могли еще столько же.

- То есть никаких укольчиков не было…

- Не было.

«МЕНЯ УЖЕ ВСЕ ЗАБЫЛИ – И ЭТО НОРМАЛЬНО»

- Кончилась ваши дрязги судебные?

- С хатой? Продолжаются. Человек (бывшая жена Наталия) хочет меня лишить квартиры, не хочет ни на что идти… Мы не общаемся. Общаются только адвокаты между собой.

- Не кажется, что вас начали забывать?

- Ну и хорошо! Меня уже давно все забыли. Это нормально… Что ворошить прошлое! Но футболисты, друзья – Канчельскис, Семак Сережа, Ребров Серега (в Донецке с ним играл) и другие – поддерживают, не забывают. Спасибо им за это!

- Какие планы?

- Какие еще планы! Сейчас жизнь такая непредсказуемая. Люди меняются, раньше были добрее… Планы: работать, где сейчас, и продолжать заниматься собой – чтобы не сдохнуть раньше времени.

Полный вариант интервью читайте в еженедельнике «Совспорт Футбол».