Несколько
лет Максим Ляпин был собкором «Советского
спорта«
по
Западной Европе, а теперь второй год
работает старшим селекционером самарских
«Крыльев«.
Максим
заглянул в редакцию Sovsport.ru и рассказал,
какой он, футбол с той стороны.
«Посоветовал
Дику посмотреть Руиса»
-
Как
ты попал в «Крылья«?
Человек
не с футбольного поля, да еще журналист.
-
Не
с поля в клубах уже много людей работают.
Роман Бабаев и Олег Яровинский в ЦСКА,
Роман Асхабадзе в «Спартаке»
был.
Так что я не какой-то уникум. Журналистика
дает связи, общение, ты кого-то можешь
зацепить. Многие в курсе, что у меня были
и есть отличные отношения с Диком
Адвокатом,
как-то даже советовал ему игроков.
-
Каких?
-
Когда
Данни
порвал «кресты»,
я
сказал Дику о Брайане
Руисе,
костариканце, который играл в Бельгии
и Голландии. И скауты «Зенита»
его
смотрели. Похожая история была и с
руководством «Крыльев».
Когда
клуб подписывал Александра
Глеба,
команда была на сборе в Голландии. Я жил
рядом, приехал, сделал с белоруссом
интервью. Познакомились с руководством
клуба, посоветовал обратить внимание
на Надсона
и Горо.
-
И
Самара взяла Горо.
-
Да,
и было очень приятно, что по итогам того
сезона Миша Борзыкин, аналитик «Советского
спорта»,
поставил
его в топ-10 игроков сезона на седьмое
место.
-
Горо
ведь не только этим запомнился. Он
опростился прямо у рекламных щитов во
время одного из матчей.
-
Бред.
Я потом с ним лично говорил, он все
опроверг.
-
За
этими рейтингами журналистов очень
следят, да?
-
Очень.
Потому что все клубы отслеживают соцсети,
твиттеры, символические сборные газет.
-
Это
отражается потом на зарплатах игроков?
-
Чем
больше о футболистах говорят и пишут,
тем наглее они ведут себя при продлении
контрактов. Клубам, может быть, идеально,
чтобы некоторых ребят вообще не хвалили.
-
Совсем?
-
Все
индивидуально. Выгодно, если пишут о
молодых, потому что потом игрок вырастает
в цене и клуб может его продать.
-
Вернемся
к началу. Тебя позвали на какую позицию?
-
В
селекционный отдел. Пришел, подписал
контракт.
-
И
«Крылья«
вылетели.
-
Да,
проработал только три тура. Прежнее
руководство ушло. Я думал, и мне надо
уходить. Но высказал несколько идей,
министр спорта Самарской области их
одобрил. Для Дмитрия
Анатольевича Шляхтина
важно, чтобы, во-первых, не воровали,
во-вторых, чтобы у клуба было современное
мышление.
«Почему
мы выиграли Веркотерена»
-
Первое
я понял, а что со вторым?
-
Что
делает клуб, который ставит задачу
вернуться в премьер-лигу? Берет опытных
игроков, под 30 и за 30 лет, решает задачу,
но потом многих убирает и заводит новый
состав. Может быть, только тульский
«Арсенал»
стал
исключением. У нас же была чуть ли не
самая молодая команда в ФНЛ. Из дубля в
основу подтянули Алексея
Концедалова
и Сергея
Божина,
взяли Померко,
Горбатенко, Габулова, Бурлака, Ткачука.
Цаллагов и Чочиев стали
играть одну из ключевых ролей… Это все
молодые ребята, с большим потенциалом.
Самым старшим был 31-летний Серега
Корниленко.
-
Кстати,
он же согласился на понижение контракта.
Я удивлен. Это что, так легко с футболистами
разговаривать о понижении?
-
Нелегко,
но был диалог. Долгий, трудный. Надо
отдать должное Сергею, что вошел в
ситуацию.
-
Во
сколько раз он «упал«?
-
Почти
вдвое и перевел зарплату в рубли.
-
Если
зарплата 2 миллиона евро, согласиться
на миллион не так и сложно.
-
Об
этом легко рассуждать, не имея миллиона.
Терять в деньгах всегда непросто.
-
Ты
заговорил о нестандартном мышлении.
Это же касается и главного тренера.
Почему вы взяли Франка Веркотерена?
-
Как
часто у нас ищут тренеров? Обзванивают
агентов или сами агенты звонят и
предлагают. То же самое и при поиске
игроков. Нам такой подход непонятен. Мы
сами для себя должны понять, кто нужен.
Создали что-то вроде резюме, портрета
тренера, который нам нужен. У нас дубль
в том сезоне, когда команда вылетела из
РФПЛ, занял третье место. И потому
хотелось, чтобы новый тренер имел
репутацию специалиста по работе с
молодежью – раз. Два – обязательно
тренер-победитель, который что-то
выиграл. Третье – человек, который не
связан с какой-то агентской конторой.
Который был бы тренером, а не менеджером.
-
Много
у нас таких – не связанных с конторами?
-
В
первую очередь на ум приходят Слуцкий
и Непомнящий.
-
Слуцкий
с Германом Ткаченко не связан?
-
По
тому, что я знаю, нет.
-
Итак,
всего двое таких тренеров.
-
Это
просто первый взгляд. Их не двое, а где-то
фифти-фифти. И под те критерии, о которых
я сказал, мы сделали шорт-лист из примерно
17 фамилий. Мы не ограничивали себя
гражданством тренера и его возрастом.
-
В
топ-17 было много наших?
-
Двое.
Фамилий не назову из этических побуждений.
Были еще два украинца и один белорус. С
каждым из 17 мы выходили на связь,
«прощупывали»
почву.
-
Было
такое, чтобы вам тренеров совали?
-
Да,
много. В какой-то момент уже по ходу
сезона, когда поползли слухи, что Франк
может уехать, даже мне, еще новичку в
этой тусовке, стали звонить с рекомендациями.
Очень много звонков с предложением
взять того или иного тренера.
-
О
ком из иностранцев-претендентов из
вашего топ-17 узнала пресса?
-
Кстати,
о многих. Авраам
Грант, Джеф Сайбене…
Мы по каждому тренеру сделали анкету,
искали инсайды по тактике, по отношениям
с игроками. Важный момент – сколько
футболистов ходит за тренером из клуба
в клуб.
-
Это
хорошо или плохо?
-
Для
нас – плохо. Чем меньше ходит за тренером,
тем лучше. Потому что если ты берешь
такого тренера, он сразу тащит знакомых
игроков, а это большие траты. Нам важно
было, чтобы тренер умел работать с теми,
кто уже есть. Очень хотелось сохранить
костяк. В итоге из этого списка министр
спорта Самарской области определил
круг кандидатов, с которыми уже велись
личные беседы.
-
Как
это обычно происходит, где встречались?
-
Ничего
интересного. В обычном ресторанчике
где-то в городе. С Франком встречались
в Ницце.
-
Франк
на момент встречи был безработным?
-
Да,
у него закончился контракт с «Мехеленом»,
которому
он помог по дружбе и, поработав полгода,
спас клуб от вылета. Бельгиец хорошо
подготовился к встрече, показал себя
профи. Сейчас у всех тренеров есть
программы, которые позволяют смотреть
все матчи мирового футбола. Он посмотрел
несколько наших матчей, уже имел
представление о команде.
-
Ты
знал Франка до этого?
-
Да,
когда работал в журналистке. Меня один
российский агент попросил провести с
ним что-то вроде собеседования.
Встретились, Франк уже тогда произвел
приятное впечатление. Тогда он мог уйти
в команду, которая на тот момент играла
в РФПЛ, а сейчас – в ФНЛ. В общем, мы
продолжали обмениваться сообщениями,
был определенный контакт.
-
Ваши
требования были понятны. Что он запросил?
-
На
встрече мы назвали цифру, он согласился.
Франк попросил о поездке в Самару, чтобы
посмотреть город, базу, стадион. Была
интересная ситуация, которая показала,
что деньги для него не главное. Франку
предложили два варианта контракта.
Первый – гарантированная сумма годового
контракта, второй – сумма, которую
гарантировал клуб, меньше, но в случае
выхода в премьер-лигу она будет выше
первоначальной. Франк выбрал второй
вариант. И уже сейчас я понимаю, что
таких людей в футболе немного. Потому
что большинство хотят от контракта
защищенности, гарантий выплат. Мало
тех, кто верит в свои силы.
-
Но
если бы клуб уволил Франка на середине
пути?
-
Выходит,
тренер изначально был уверен в том, что
решит задачу. Он вообще этот вопрос не
поднимал. Это подкупило.
«То,
что Франк
боится перелетов – чушь»
-
Читал
отзывы об игре «Крыльев«
- критики
было много, футбол скучный, победы со
счетом 1:0.
-
Франк
с «Андерлехтом»
выигрывал
чемпионат Бельгии, а команда показывала
интересный футбол. Потом он перешел в
«Генк»,
условную
«Мордовию»,
и
на следующий сезон стал чемпионом. И
там было то же самое, что у нас – те же
1:0. Важны исполнители. И до зимней паузы
в ФНЛ мы показывали интересный атакующий
футбол, но шли на четвертом месте.
Возможно, штаб не понимал специфику
турнира. Весной самым популярным счетом
был 1:0, и мы финишировали первыми.
-
После
окончания сезона вам предлагали новых
тренеров?
-
Мы
сразу дали понять, что намерены продлить
контракт. Мы в Франка верим, даст бог,
он и выведет команду на новый стадион.
Он сам кайфует от работы в Самаре.
-
А
в чем кайф?
-
В
самой Самаре, в городе. Он чувствует
себя комфортно. Нет такого, чтобы
«квартира
– база».
Франк
учит русский, много гуляет, общается.
-
Писали,
что бельгиец боится летать.
-
Чушь.
Ни разу Франк об этом не говорил. Более
того, когда было знакомство во Франции,
достали атлас и показали: вот это Самара,
это Владивосток, это Сахалин… Сказали,
показали карту, сидим и ждем реакции.
Ну, удивится, может, или плечами пожмет.
А он сидит, улыбается: «Что
вы смотрите? Посмотрю страну, когда еще
будет такая возможность? Посмотрю
Россию, побываю на границе с Китаем и
Японией?»
-
И
что, потом ни разу не завыл от полетов?
-
Нет.
Был момент, когда он звонил бельгийцам,
которые помогали их сборной при подготовке
к ЧМ-2014 в Бразилии – чтобы проконсультироваться,
как игроки переносят длительные перелеты.
-
Помогло?
-
Когда
был двойной выезд во Владивосток и
Южно-Сахалинск, мы прилетели не в день,
как это делают большинство команд, а за
два. После первой игры не вернулись, а
остались там на сборах, Франк работал
по рекомендациям. И мы взяли 6 очков в
этом турне.
-
Что,
первая лига его вообще не удивила?
-
Только
расстояниями. Он говорит – у вас же есть
своя академия в Тольятти. По его понятиям,
до нее должно быть 20-30 минут, а не два
часа. И конечно, история с выездом к
«Тосно».
Полет
в Питер, там автобус подали не вовремя,
в аэропорту протусили час, ехали по жаре
с кондиционером, который не регулируется.
И поле, может быть, самое плохое в ФНЛ.
Плюс белые ночи – это, конечно, испытание.
-
Что
входит в твои обязанности, чем работа
скаута отличается от работы журналиста?
-
Ты
же помнишь, что я специализировался на
тех футболистах, кто сомневался – давать
интервью или нет. Здесь то же самое –
общение с людьми, это главное. В ФНЛ
например была ситуация, когда игрок
согласился на переход, а супруга в
последний момент отказалась. Убедил,
что Самара современный классный город.
- Есть брендовые магазины, рассказываю,
- отличный центр. Мне кажется, те 20 минут
убеждения стали лучшей рекламой Самаре,
которую когда-либо делали городу, -
смеется. - Прямо почувствовал себя
экскурсоводом.
-
В
чем стратегия «Крыльев«
в
плане поиска игроков?
-
Нам
не важен, кто агент, какая лига – важно
только качество игрока. А затем узнаем
условия. Тренер задает профиль, кто
нужен. А дальше начинаем поиск, собираем
всю информацию. Большую роль играют
журналистские связи. Чтобы контакт
клуба или игрока найти.
-
В
чем разница в отношениях с русскими
игроками и иностранцами?
-
Часто,
когда говоришь с иностранцем, он сразу
отсылает к агенту. И дает его контакты.
Большинство наших ребят отошлют к
агенту, но все же поинтересуются
условиями. И кстати, большинство агентов
просто выносят мозг, когда отстаивают
интересы клиентов. Это хорошо для
игроков. Но бывают и такие, кто готов
упасть по требованиям контракта игрока,
но взамен увеличить агентские выплаты.
Такие деятели удивляют.
-
Есть
трансфер, которым ты особенно гордишься?
-
Рано
мне еще гордиться. Приятно, что наш
спортивный отдел, куда еще входят
Станислав Жилкин и Зураб Цикаури, в
выборе тренера принял активное участие.
Франк один из сильнейших в лиге
специалистов. Приятно, что мы отстояли
философию клуба, и она принесла результат,
что у нас есть костяк. Приятно, что пока
удается угадывать с каждым новым
футболистом.
-
Как
вы взяли Ткачука, который сейчас в
«Зените«?
-
У
Дениса закончился контракт с «Газовиком»
и
у него были варианты в премьер-лиге. Но
убедили в том, что за счет постоянно
практики и работы именно в нашем клубе
он сможет еще прибавить и заинтересовать
команды уже из первой половины
премьер-лиги. И в итоге парень перешел
в Питер. Рад, что в последней игре Денис
сделал хет-трик.
«На
систему «зарабатываешь,
а не получаешь, перейти нелегко»
-
Ты
сказал о системе контракта Франка в
ФНЛ. В премьер-лиге он другой?
-
Немного
изменился, да.
-
Игроки
идут вообще на такую систему
негарантированной оплаты труда?
-
Мы
к этому стремимся. Когда футболист будет
не получать, а зарабатывать.
-
То
есть сразу золотой батон мало кто
требует?
-
Есть
разница. Потому что одно дело – игрок
молодой, другое – уже сложившийся
мастер. Во втором случае вероятность
премиальной системы оплаты труда
невелика. Но все равно мы к этому придем.
Эта система очень распространена во
Франции и Германии. Доходит до того, что
зарплата у футболиста – 5 тысяч евро, а
премия за выход на матч – 10 тысяч. Есть
стимул побороться за место в составе.
-
Много
таких команд в России?
-
Без
понятия. Но на нее точно нелегко перейти.
Многие клубы «избаловали»
футболистов.
Но мы не стесняемся идти своим путем,
хотя иногда и проигрываем конкуренцию
за футболистов.
-
У
тебя зарплата точно так же рассчитывается?
-
Это
не комментирую. Я в той ситуации и
возрасте, когда здоровый энтузиазм
должен преобладать.
-
Ты
Дику сказал, чем занимаешься?
-
Да.
Он поздравил, говорит, ты умеешь убеждать,
это твое.
-
И
все?
-
Еще
сказал, что не знает, какой должна быть
цифра контракта, чтобы он поехал в
Самару. Считает, нам нелегко убеждать
сильных игроков.
-
Дик
в этом плане дядька откровенный. Что,
неужели так сложно позвать иностранца?
-
Многие,
узнав о том, что клуб не из Москвы и
Питера, даже не дослушивают о нашем
финансовом предложении. Просто нет –
и все.
-
Сколько
таких из десяти человек?
-
Человека
четыре.
-
Но
вы взяли Молло из Франции. Человек
выглядит просто топ.
-
Финансово
мы не можем быть привлекательны для
таких игроков, поэтому нужно быть
креативным, сыграть на чем-то другом.
Надо отслеживать ситуацию на рынке. У
Молло были сложности с тренерами во
Франции. Ему создали искусственно имидж
бунтаря, эти мнения обычно охотно
подхватываются, и у игрока складывается
не очень хорошая репутация. Это же пример
Булыкина.
А я Диму прекрасно знаю, и он не такой
тусовщик, как думают. Кто-то что-то ляпнул
– и понеслось. После игр я сам видел,
что в Голландии команда ехала побухать,
а он – отдыхать и восстанавливаться.
«Адвокат
дарил айфоны»
-
И
Дик жадный.
-
Да
вообще нет. Клеймо из той же серии. Когда
Адвокат уходил из «Зенита»,
он
сделал многим подарки, клубным работникам
много новых моделей айфона подарил.
-
Много?
-
Не
считал. Но это было как благодарность
за совместную работу. Так вот, возвращаясь
к Молло. Там тренеры высказались, и
понеслось, репутация создана. Мы этим
воспользовались, пригласили. Наш интерес?
В результате, который француз может
сделать. Мы выступаем витриной, игрок
классный, ему не по барабану, он режимный
парень.
-
Он
может уйти уже зимой?
-
Не
исключаю. Разговариваем, интерес есть.
-
Какова
роль агентов в твоей деятельности? Есть
ли откровенные бандиты?
-
Не
было такого. Рынок цивилизованный.
-
То
есть эти ребята не собираются в кафе
«Марадона«
у
клуба Soho?
-
Я
же в Самаре живу, откуда мне знать?
-
Ты
сказал о журналистских навыках, которые
пригодились. А что мешает из этого опыта?
-
Все
помогает. База контактов, умение найти
человека, выстроить отношения,
коммуникабельность, ответственность.
А главное – умение найти нужный подход
именно к футболистам.
-
Как,
кстати, футболисты на тебя смотрят?
-
Приветы
передают друг другу.
-
Был
вариант кого-то из героев своих интервью
взять в Самару?
-
Дело-то
не в героях, а в том, интересны ли парням
«Крылья»,
сможет
ли клуб их взять. Интересны ли они нам?
-
Конфликты,
которые были у тебя, у «Советского
спорта«,
сейчас
не мешают?
-
Нет.
Когда играли с ЦСКА, меня со стадиона
никто не выгонял, - смеется.
-
Ты
стал смотреть на футбол с другой стороны?
-
Да.
-
В
том смысле, что все из-за бабок?
-
Не
знаю, просто другое немного все.
-
И
ты по-прежнему считаешь, что футбол –
для болельщиков?
-
Безусловно.
Вот сыграли мы с ЦСКА, проиграли 0:2, но
трибуны кричат «спасибо,
парни».
Приятно,
когда болельщик справедливый. И то, что
в Самаре высокая посещаемость, огромный
плюс для работы споротдела. А помнишь,
несколько лет назад была вероятность,
что клуб закроют? И тогда именно болельщики
и спасли «Крылья».