Дерби всея Руси. Евгений Ловчев – о матче ЦСКА – «Спартак»

– Во времена, когда я играл, главным матчем сезона для нас все-таки была встреча с московским «Динамо». Позже на первый план вышли матчи с Киевом. Тут было и личное. Руководителем «Спартака» был Николай Петрович Старостин, он мне лично говорил, что его посадил Берия – председатель общества «Динамо». Есть известная история, я был свидетелем. Когда тренер Гуляев делал установку на матч против «Динамо», в тишине вдруг зажужжала муха. Летала-летала и села на оконное стекло. У Николая Петровича в руке были газеты (всегда покупал и читал, когда ехал в Тарасовку на электричке) – он их сложил в трубку, подкрался к мухе и как дал! «Получай, – говорит, – проклятое «Динамо»!».

А ЦСКА в мое время был довольно заурядной командой. Мы обыгрывали их в любом составе и в любом состоянии, даже когда в 1976‑м вылетели из высшей лиги – дважды обыграли. За восемь лет, что я был в «Спартаке» – до 1977‑го, – проиграли только два матча – в 1970‑м, когда ЦСКА стал чемпионом, и в 1972‑м. Никакой вражды болельщиков, как сейчас, и в помине не было. Сколько на ЦСКА ходило? Да бог его знает, гостевых секторов не было, фанатов тоже, болельщики приходили на матчи, как на спектакль, часто сидели вперемешку, некоторые пили пиво и даже водку, все было тихо-спокойно… Но все равно по реакции, по шуму трибун было ясно, что наших на порядок больше.

Турнирного соперничества не было, не было и антагонизма между игроками. Это не как сейчас, когда игроки позволяют себе такие высказывания! Когда Жо приехал в ЦСКА, через месяц дал интервью: «Меня уже научили ненавидеть «Спартак». Да как я мог ненавидеть ЦСКА, если у меня там друг был – Федот! Володя Федотов, сын легендарного Григория Федотова из команды лейтенантов. А когда я только начал играть в «Спартаке», меня взяли в олимпийскую сборную, и там тренером был великий Бобров. Он не орал, не кричал, не рассказывал анекдоты, просто задумчиво ходил. Но это же легенда рядом! Когда я, молодой мальчик, попал в сборную, там защита была армейская – Истомин, Афонин, Капличный, Шестернев. Альберт Алексеевич был мне как старший брат. Такой ненавязчивый учитель, никогда не кричит, всегда подстрахует. Я его никогда Аликом не называл, как и Стрельцова – Эдиком. Они были кумирами. И через этих людей невольно передавалось уважение к клубу.

– В советские времена мы могли прекрасно относиться к игрокам ЦСКА, но было всеобщее (не только со стороны «Спартака») стойкое и негативное отношение к армейскому клубу и вообще к этой спортивной системе. Потому что в любой момент спортсмена, если ему не исполнилось 27 лет, могли призвать в армию, причем не только для того, чтобы усилить команду ЦСКА, но и просто, чтобы ослабить конкурентов. Это был, по сути, узаконенный грабеж. Все находились под этим дамокловым мечом. Когда-то в институтах физкультуры были военные кафедры – оттуда не забирали, но в мое время большинство вузов их лишились.

Не забирали тех, у кого было двое и больше детей. И это как раз мой случай.

В августе 1975‑го, когда мне было 26 лет, у меня родился второй ребенок – сын Женька. Я его с мамой привез из роддома домой и сразу в аэропорт – мы летели на игру в Ереван. Тренером ЦСКА был тогда Анатолий Тарасов. На «Раздане» я увидел Володю Перетурина – он приехал комментировать матч. И говорю ему: «Володь, начни, пожалуйста, репортаж с таких слов: «К сведению Тарасова – у Ловчева родился второй ребенок».

А в сентябре (уже начался осенний призыв), как-то утром перед вылетом на матч я готовлюсь ехать к Большому театру (там, как правило, все собирались, садились на клубный автобус и ехали в аэропорт), вдруг звонок в дверь. Входит лейтенант с двумя солдатами. «Вы Евгений Ловчев?» – «Да». «Мы из военкомата. Вас призывают в армию». И в этот момент заплакал Женька. «А это кто?» – «А это второй сын родился. Извините, я уже вам неподвластен». Позже я узнал, что они сразу помчались домой к Славе Мурашкинцеву и загребли – в смоленскую «Искру». А эта «Искра» была чуть ли не филиалом «Спартака» – столько игроков там служило в разные годы! Странно, что они в высшую лигу не вышли…

– И столько было перед глазами таких примеров – невольно возникала ненависть к ЦСКА, как к системе. Не знаю, насколько эта ненависть передавалась в матчах. Хотя…

Серегу Ольшанского взяли за два дня до того, как ему исполнилось 27 лет! А мы с детства дружим. Серега звонит мне из «Домодедово»: «Меня забрали». И я понимаю, что сейчас его закинут куда-нибудь в Среднюю Азию. Но, оказалось, еще дальше – в Петропавловск-на-Камчатке. Вчера его видели в сборной, в «Спартаке», а сегодня он – на краю земли. Поселили его не в казарме, а в офицерской гостинице. И не знали, что с ним делать. Кстати, Вадика Никонова из «Торпедо» в это же время загнали в Чебаркуль – там, где Харламов «служил». Почему так далеко? Есть такая версия. Когда Озеров вел репортаж матча «Спартак» – «Торпедо», он сказал: «Ольшанский и Никонов играют последний матч за свои команды, их забирают в армию, но служить они не будут, а будут играть за ЦСКА». Это очень не понравилось каким-то генералам, и ребят сослали. Потом, правда, Серегу потихоньку перевели в Хабаровск, а затем и в ЦСКА.

Так вот. После того как Ольшанского забрали, у нас матч с ЦСКА – на «Динамо». Я был капитаном. Выстроились в центре. Они: «Привет!». А я буквально перед приветствием своим говорю: «Сегодня играем за Серегу Ольшанского!».

Чувство протеста, очевидно, повлияло на настрой. И я забил один из самых любимых своих голов – всю злобу в удар вложил! С места правого инсайда пробил – мяч попал в дальнюю штангу и в ворота. Мы 2:1 выиграли.

Всего, я подсчитал, из «Спартака» в армейские команды забрали более сорока человек!

Была у нас в средней линии славная компания Папаев – Киселев – Калинов. Всех загребли! Киселева с Калиновым – в 1973‑м в «Искру». Папаева через год в ЦСКА взяли – ему 26 лет было.

Пискарева тоже взяли в 26 лет – в ростовский СКА. Володя Редин в 1976 году попал в «Искру». Можно сказать, жизнь парню исковеркали. Очень сильный игрок был, левый нападающий. Знаменитый матч 1972 года в Мадриде с «Атлетико» (мы 4:3 выиграли) – Володя там всех «раздевал»!

Валера Андреев, Лебедев, Бондарев, Федоров – этих тоже при мне взяли. А позже: Володя Букиевский, Глушаков, Калашников, Никонов, Новиков, Самохин, Сидоров, Сорокин, Шавло, Шикунов, Щербак… Хидиятуллин, считается, сам ушел в ЦСКА, но он уже знал, что его заберут, обращался к руководству «Спартака», чтобы сделали что-то, но никто помочь не мог…

– Мне кажется, настоящим дерби матчи «Спартака» и ЦСКА стали после 1998 года. В тот чемпионат ЦСКА Олега Долматова набрал вдруг такой ход (восемь побед подряд!) – взял серебро и разгромил «Спартак» 4:1! Это вообще была первая победа ЦСКА над «Спартаком» после развала СССР. И, кстати, первое разгромное поражение «Спартака» в чемпионатах России. В газетах тогда писали: «У нас появился еще один суперклуб!». И вот тогда вдруг выяснилось, что и у ЦСКА много болельщиков, много фанатов…

Как только дерби ЦСКА – «Спартак» приобрело вес в большом футболе – ажиотаж возник и в мини. Я тренировал мини-футбольный «Спартак», на нас ходило мало народа, больше на «Дину» – они были чемпионами. И вдруг как-то приезжаем к «Дружбе» на матч с ЦСКА, видим – конная милиция все оцепила, зал битком (он 2500 вмещает) и вокруг еще тысячи три безбилетников ходит!

О том, насколько обострены взаимоотношения фанатов команд, – я узнал позже. В 2007‑м «Спартак» выиграл «серебро». Сезон кончился, меня пригласили на чествование (все-таки второе место) – в киноконцертный зал «Октябрь». Стоим с Никитой Павловичем Симоняном, вдруг подходят болельщики и говорят: «Серафимыч, порвите «коней»! Мы вам все простим!». Когда я вышел на сцену, сказал, обращаясь к футболистам: «Ребята! Не обижайте своих болельщиков!». И передаю эту самую фразу. А вечером по радио слышу, что это, оказывается, уже не пожелание болельщиков – «порвите «коней»!» – а мое личное. Что тут началось! «Что он себе позволяет?! «Коней»!». Вот такие истории разжигают еще больший антагонизм между болельщиками.

– Да, сейчас «Зенит» для всех большой раздражитель. И матчи «Спартака» с ним тоже принципиальные. Но все-таки это скорее дерби не клубов, а двух столиц. А главным дерби для «Спартака» остаются матчи против ЦСКА.

В XXI веке «Спартаку» особо нечем похвастаться, победы эпизодичны. Раньше «Спартак» всегда отличался особым духом. А сейчас в какой-то момент я увидел, что в этом плане – по характеру – ЦСКА как раз сильнее. И в прошлом году мы опять два матча проиграли. Мне рассказывали, что когда «Спартак» проиграл ЦСКА на новом стадионе 0:4, в VIP-ложе сидел министр Лавров (он болельщик «Спартака») с Алекперовым – президентом «Лукойла». И после этого бездарнейшего матча они завелись и вызвали Федуна. Что-то ему сказали, после чего Федун выскочил сам не свой и заявил, что отстраняется – пусть, мол, профессионалы руководят командой…

Может быть, у «Спартака» сейчас даже  какой-то комплекс ЦСКА. Но, уверен, что это – явление временное. Были времена, когда «Торпедо» было для «Спартака» красной тряпкой – обыгрывали нас в хвост и в гриву в любом состоянии. Помню, мы были в порядке, я приехал на матч, вижу, стоят Леша Еськов с актером Олегом Далем. Леха: «Ну что – ничейку сгоняем?». Я говорю: «Да мы вас порвем сегодня!». И к 15‑й минуте – 0:3… А потом пришел Бесков, кончилась победная серия «Торпедо» – началась наша...

28 августа 2011 года. «Спартак» – ЦСКА – 2:2. Столкновение Веллитона и Игоря Акинфеева. Фото Константина Иванова

– Но пока «Спартак» проигрывает ЦСКА уже третий матч подряд. В воскресенье команда Дмитрия Аленичева была переиграна по всем статьям. И здесь уже нет скидок на малый срок работы тренеров в команде – пора с них спрашивать. Ведь знают, что Муса – скоростной игрок, а защита «Спартака» медленная. В результате в обороне «Спартака» возникали дыра за дырой. Так поставьте чистильщика – пусть он страхует!

Я как-то спросил Симоняна: «А почему все уперлись в эту защиту в линию? Если у соперников есть такие быстрые нападающие, почему не сыграть с чистильщиком?». «Сам этого не пойму», – ответил Никита Павлович.

И второе. Мы знаем разыгрывающего Попова, быстрого Промеса, Зе Луиша, который отлично играет вверху, универсала Мельгарехо. Так слепите их них нападение! Но в этом матче у «Спартака» не было атаки. За весь матч не создать ни одного голевого момента – это как?

Надо было как-то спасать матч, но все замены «Спартака» не усилили игру. Да это и понятно – молодым ребятам роль спасителей Отечества пока не под силу. Ясно, что скамейка недоукомплектована.

И самое главное. Видно было по поведению, по самоотдаче, по улыбочкам, что многие в команде – временщики. А людей, пропитанных любовью к «Спартаку», спартаковским духом, кроме тренеров, пожалуй, и нет никого.

ЦСКА выиграл неброско, но с большим преимуществом. С большим запасом. Потратили именно столько сил, сколько надо было. Никто ведь не прыгнул выше головы. Широков ничего не показал. Он еще будет набирать форму, но пока не он ведет игру. Может ли Широков стать лидером ЦСКА? Посмотрим. Лидера выбирает мяч....