РОБЕРТО КАРЛОС: ПОДСТАВЛЯТЬСЯ ПОД МОЙ УДАР ОПАСНО ДЛЯ ЖИЗНИ

На фоне других лидеров «Реала», например, Рауля, Фигу или Йерро, которые еще либо не совсем здоровы, либо не набрали своей оптимальной формы, Роберто Карлос показал в первых матчах сезона такую игру, как будто никакой паузы для него не существовало. Мне удалось побеседовать с бразильцем на понедельничной тренировке «Реала» в Сьюдад Депортива, пригороде Мадрида, где расположена база клуба.

— Ваш гол в ворота «Спортинга» телеканалы всего мира крутили на прошлой неделе, не переставая. Его можно вносить в хрестоматии по исполнению штрафных ударов.
— Да, удар выдался на славу. Когда я готовился к удару, знал, что забью. Мяч пошел прямо, без отклонений. В момент удара я видел, что весь створ в моем распоряжении. Выстрел получился прямым и очень сильным. Вины Шмайхеля никакой не было. Он не имел ни малейших шансов предотвратить гол.
— Интересно, с какой скоростью мяч влетел в сетку?
— Это измерено — 135 километров в час. Подставляться под такое ядро опасно для жизни. Даже такому богатырю, как Шмейхель.
— Вы часто выполняете штрафные в подобной манере, но нельзя сказать, что слишком часто забиваете. У Михайловича из «Лацио», вашего единственного конкурента по части силы удара, кпд вроде повыше.
— Это правда, мне порой приходится выслушивать критику от наших афисьонадос: ну вот, мол, опять он сейчас запустит мяч куда-нибудь в район Пласа Сибелес или Пуэрта дель Соль. А я не боюсь этого, не страдаю комплексами. Ну и запущу на верхний ярус — ничего страшного. Зато, когда попаду, с удовольствием посмотрю в глаза критикам.
— В первом туре вы играли с «Валенсией», и в том матче тоже было несколько эпизодов с вашим участием, которые сыграли важную роль в сюжете. В первом из них судья назначил пенальти, когда вы где-то в углу штрафной слегка задели Мендьету. С пенальти «Валенсия» открыла счет. Со стороны 11-метровый показался совершенно надуманным.
— Что тут комментировать. Мне за свою жизнь в футболе столько раз приходилось сталкиваться с абсурдными решениями судей, что я давно на это реагирую философски. Нет, это не было, конечно, злонамеренной ошибкой. Просто отставание уровня судейства от уровня игры действительно становится все более злободневной проблемой. Все вокруг говорят о том, что арбитраж пора сделать полностью профессиональным. Обеими руками за это и я.
— Да, но потом судья вернул вам и «Реалу» должок, простив вашу команду в эпизоде, когда она забила ответный гол, но при этом дважды нарушила правила, по крайней мере, так казалось с экрана.
— Возможно, у него совесть взыграла. Но если вы имеете в виду мое единоборство с тем же Мендьетой, то нет — там никакого нарушения с моей стороны не было. Я боролся с ним за мяч по правилам. Я скинул его под удар Раулю, а уж был ли он в офсайде или нет, как потом спорила пресса, судить не берусь. Телеповтора я не видел.
— В последние годы пресса часто сообщала о конфликтах внутри «Реала». При Хиддинке и Тошаке они случались чуть ли не еженедельно. При Дель Боске их, правда, поубавилось. И все же: может ли, по-вашему, большой клуб, изобилующий звездами, жить дружно?
— В больших клубах всегда найдутся игроки, не довольные чем-то или же не могущие адаптироваться к данным условиям. Но если вы намекаете на меня, сразу скажу: я чувствую себя в «Реале» вполне счастливым.
— Как это согласуется с тем, что, по сообщениям прессы, вы будто бы близки к тому, чтобы перейти в итальянский «Интер»?
— Первое, что хочу сказать по этому поводу: я в «Реале» уже пять лет и не хочу из него уходить. Хочу завершить свою карьеру в Мадриде, хотя порой действительно в прессе прочитаешь про себя такие вещи, что настроение падает. Да, мне поступают предложения, их много, некоторые из них очень заманчивые. Но самое лучшее предложение мне сделал «Реал»: клуб дает мне возможность играть, выигрывать титулы и чувствовать себя счастливым.
— И все же откуда взялись слухи про «Интер»?
— Люди знают, что я уже провел там один сезон и что с его президентом Массимо Моратти у меня были и остаются чудесные отношения. Ушел я из «Интера» так быстро потому, что не поладил с тренером, который упорно ставил меня, типичного флангового игрока, в центр. Моратти не чинил мне препятствий, когда я захотел уйти в «Реал», за что я ему благодарен.
— Помнится, Фернандо Редондо тоже клялся, что никуда не уйдет из «Реала», и тут же собрал вещички и отправился в Милан. Создается впечатление, что болельщики «Реала» так враждебно восприняли не сам факт его перехода, а такое расхождение в словах и делах.
— У нас с ним разные ситуации. У меня еще пять лет контракта с «Реалом» и выкупить меня можно только за 10 миллиардов песет, а это 60 миллионов долларов. Думаю, что это слишком большая сумма для покупателей. Но дело даже не в сумме: повторяю, я не хочу никаких посторонних предложений, никакой полемики, ничего.
— Видели игру «Спартака» с «Байером»?
— Нет, но, исходя из того, что ваши забили вице-чемпиону бундеслиги два сухих мяча и едва не забили третий с пенальти, отнестись к «Спартаку» мы должны весьма серьезно.
— Рассчитываете на еще одну победу в Лиге чемпионов?
— Если мы всегда будем играть так, как во втором тайме со «Спортингом», вполне можем снова выиграть.
ВИСЕНТЕ ДЕЛЬ БОСКЕ: БОЮСЬ РУССКИХ ШПИОНОВ
Окончание. Начало на стр. 1.

– На прошлой неделе в лагере «Реала» произошла отставка – ушел Хосе Мартинес Пирри, который занимал пост технического директора. Едва ли не вся его сознательная жизнь связана с «Реалом». И можно себе представить, что такое решение далось ему нелегко. Почему все так произошло?

– Отставка Пирри – событие для нас драматичное. Он пришел в «Реал» 19-летним юнцом, сейчас ему 55. Почти все это время он провел в клубе. Если не ошибаюсь, 16 лет – как игрок, еще 12 – как доктор команды (у него медицинское образование) и 4 – как технический директор. Мы с ним много лет играли бок о бок и дружим более 30 лет. А ушел он в результате того, что наш новый президент Флорентино Перес привел в начале сентября в клуб Хорхе Вальдано, определив ему должность спортивного директора. То есть ему были вменены в обязанность те же задачи, которыми ранее занимался Пирри. Возникла непонятная ситуация: с одной стороны, есть новый человек, с другой – и Пирри никто не выгонял. Ему говорили: мы найдем место и вам. Я хорошо понимаю своего старого друга, который всегда в первую очередь ценил чувство собственного достоинства. Не очень понятно, зачем президенту потребовалось приводить Вальдано – ведь у них и с Пирри вроде бы наметилось отличное взаимопонимание. Короче, Пирри ушел потому, что решил сохранить достоинство. Не знаю, чем он будет заниматься дальше, но в другой клуб устраиваться на работу не собирается. Хотя и на пенсию – тоже. В 55 лет еще рановато уходить на покой, он еще полон сил. В любом случае, человеку, который сделал так много для клуба, «Реал» обязан организовать достойные проводы.
– Всех интересует вопрос, связанный с огромными долгами. Говорят, что у «Реала» они такие большие, что неизвестен даже их точный размер.
– Долги клуба составляют в пересчете на доллары 280 миллионов. Это по данным аудиторской проверки.
– Пересу придется нелегко. Копили эти долги предыдущие президенты, а расхлебывать все придется ему одному. И расхлебывать быстро, в свете намерения УЕФА всерьез взяться за должников и изгнать их из всех соревнований. По слухам, «Реал» будто бы собрался, покрывая долги, продать свою тренировочную базу. Насколько эти слухи имеют под собой почву?
– Это сплетни, не более того. Речи о продаже базы не идет. Насколько мне известно, планируется продать интернетовский сайт «Реала». Его стоимость оценивается в 60 миллионов долларов, и по этому поводу президент сейчас ведет переговоры с американской компанией «Майкрософт». Трудно сказать, насколько адекватна эта цена, потому что о темпах наступления Интернета на футбол можно только гадать.
– Летом у «Реала» была проблема с выплатой зарплаты игрокам. Ее решить удалось?
– В июле Флорентино Пересу удалось взять банковский кредит. Благодаря ему игроки обеспечены зарплатой до конца года.
– Как финансовый кризис отразится на трансферной политике клуба? Вот сейчас у вас выбыл из строя Фернандо Морьентес. Сколько он, кстати, будет лечиться?
– Еще с месяц.
– Вам, наверное, нужно кем-то залатать его отсутствие. Позволит ли руководство себе дополнительные траты?
– Генеральная линия такова: если кого-то покупать, то кого-то другого за эквивалентные деньги продавать. Сейчас мы ведем переговоры с «Лацио» по поводу перехода к нам Марсело Саласа, а деньги на него предполагается получить от продажи Савио.
– А Салас будет иметь право играть за «Реал» в Лиге чемпионов?
– Пока он не заигран в ней за «Лацио», он будет иметь такое право. А на матч первого тура с донецким «Шахтером» его римляне не заявили.
– Но эквивалентные ли это по своей цене игроки?
– Если будет небольшой минус, это не страшно. Но провернуть такую операцию будет достаточно проблематично. «Лацио» за Саласа хочет 30 миллионов долларов, а нам за Савио «Челси» предлагает только 12 миллионов, с чем Перес и Вальдано категорически не согласны. Самому Савио, кстати, с финансовой точки зрения этот переход был бы выгоден, поскольку у нас он получает зарплату миллион долларов в год, а в «Челси» ему готовы положить два. Но трансферную сумму англичане повышать не хотят, поэтому придется искать других покупателей.
– А чем вам так не по душе Савио?
– Мне-то он очень даже по душе. Скажу больше – я не представляю его в форме другого клуба. Он наш игрок по духу, и он важен для команды. Но не я определяю трансферную политику клуба – ее определяют выше. Если нам нужен центрфорвард типа Саласа, ради него можно принести в жертву Савио.
– В субботнем матче с «Малагой» вы отказались от услуг одного из новичков команды – Флавио Консейсана. С чем это было связано?
– Флавио пока не удалось освоиться среди новых партнеров, он сам это чувствует и признает. Кроме того, он находится в неважном физическом состоянии. Пусть тренируется, а когда обретет нужные физические и тактические кондиции, тогда и сможет выйти на поле.
– А пока он их не набрал, в центре полузащиты будет играть пара Селадес – Макелеле?
– У нас есть несколько вариантов. Да, в первую очередь мы ориентируемся на эту пару «движков».
– Почему последнюю тренировку перед матчем со «Спартаком» вы решили сделать закрытой?
– Я не хочу, чтобы русским шпионам заранее стали известны одиннадцать человек, которых я назначу в стартовый состав.
– Из этого следует, что вы боитесь «Спартака»?
– Опасаюсь. В сентябре, когда он находится в оптимальной форме, а мы – еще нет, встречаться с ним опасно.
– И какое впечатление на вас произвел «Спартак»?
– Неоднозначное. Я видел его и год назад, и два, и мне показалось, что сейчас его игроки меньше двигаются и однозначно меньше создают голевых моментов. Но при этом дают результат, которого не было, скажем, в прошлом году. Ведь 2:0 против «Байера», пусть и он находится тоже в нелучшей форме – совсем неплохо. Мне показалось, что «Спартак» сделал выводы из прошлого неудачного выступления в Лиге чемпионов и сделал упор на реализацию голевых моментов. У «Байера» их было побольше, но он к ним относился менее бережно. Хотя, оговорюсь, впечатление это может показаться обманчивым.
– В декабре 1998 года, когда «Спартак» в последний раз приезжал в Мадрид, вы состояли в тренерском штабе Хиддинка. Помните ту игру?
– Хорошо помню. Нам удалось навязать русским свою игру. Рауль в первом тайме забил первый гол, Савио после перерыва – второй. Мы могли забить еще, а в самом конце матча, когда наша победа уже не вызывала сомнений, позволили «Спартаку» отквитать один гол. Насколько я помню тот его состав, только двух игроков нет сейчас в составе – Цымбаларя и Хлестова. Но я помню не только этот матч. У меня осталось живейшее воспоминание от визита «Спартака» в Мадрид в начале 90-х, когда «Реал» играл с ним четвертьфинал Кубка чемпионов. То был сплошной позор для нас, позор и кошмар. Спартаковцы разорвали нашу защиту и победили – 3:1. Я очень не хочу, чтобы это снова повторилось. А вы спрашиваете, почему я делаю тренировку закрытой!