Михаил Бутов: Не удивляйтесь: Коэ любит Россию - Советский спорт
Матч-центр: вчера сегодня завтра
27 июня 2019 13:00Легкая атлетика

Михаил Бутов: Не удивляйтесь: Коэ любит Россию

В гостях у «Советского спорта» побывал член Совета Международной федерации легкоатлетических федераций (ИААФ), член президиума ВФЛА Михаил Бутов.

PNS_2933

Из двухчасовой беседы мы убрали слова журналистов, оставив лишь ответы гостя на злободневные вопросы, в том числе: «кто виноват?» и «что делать с нашей многострадальной легкой атлетикой?».

О ПОЛОЖЕНИИ ДЕЛ В ЛЕГКОЙ АТЛЕТИКЕ

– За три года, что прошли с момента нашего отстранения, нельзя сказать, что воз и ныне там. Где-то он изрядно продвинулся, а где-то застрял плотно.

Все, что касается запретительных антидопинговых и законодательных мер, взаимодействия с рабочей группой ИААФ, оформления документов, эта большая и важная работа была проведена. Это положительный момент.

Но есть проблема, о которой я говорю все это время. Де-факто – восстановление в правах ВФЛА стало единственной целью для нынешнего руководства нашей легкой атлетики. Я же все время говорю, что должна быть определена стратегия, соответствующие ей цели и задачи. Особенно это важно в нашей ситуации, в которой мы оказались в 2016 году.

Это должна быть осмысленная деятельность по развитию нашего вида спорта. А нам говорят, что вначале восстановимся, а уж потом займемся развитием. Не получится!

Из-за этого мы теряем людей, теряем возможность использовать уникальные наработки советских специалистов. Потому что люди просто физически уходят в силу возраста. В то время как весь мир использует советские методики.

Я еще в 2016 году написал программу развития ВФЛА. Считаю, что именно за нее тогда проголосовало 25 процентов делегатов на отчетно-выборной конференции. Столько процентов голосов я набрал тогда на выборах президента федерации.

Из трех кандидатов только у меня была целостная программа, у Андрея Сильнова было лишь подобие программы, у Дмитрия Шляхтина вообще не было программы. Он лишь сказал, что мы должны восстановить федерацию в правах. Сейчас такая программа действий у меня тоже есть, обновленная, с учетом сегодняшней ситуации и видения на будущее.

ОБ ОБРАЩЕНИЯХ К ПРЕЗИДИУМУ ФЕДЕРАЦИИ

– На протяжении последних двух с половиной лет я постоянно что-то предлагал. Как в стратегическом плане, так и в тактических действиях, в антидопинговой работе. Но проблема в том, что у нас отсутствует диалог. Руководство ВФЛА игнорировало мои предложения даже в экстренных ситуациях.

Например, в мае прошлого года РУСАДА установило, что на сборе работают наши дисквалифицированные тренеры. Я тут же предложил президенту и всем членам президиума созвать экстренное заседание. Нужно было обсудить эту проблему и если нужно, вынести решение о неотправке ходоков на Кубок мира.

В 2015 году мы с тогдашним и.о. главы ВФЛА Вадимом Зеличенком сформировали подобное предложение. И убедили в правильности этого решения членов президиума. Но в этот раз на мое предложение никто не отреагировал. В результате не мы это сделали, а сделала за нас ИААФ. Напрашивается вывод: мы все время ждем, когда нас припрут к стенке, и никогда не действуем на опережение.

Сейчас в начале мая один в один повторилась ситуация, но теперь уже с прыгуном в высоту Данилом Лысенко, когда некоторых членов президиума обвинили в прессе в фальсификации документов. А это уже серьезно! Я опять предложил срочно созвать президиум, чтобы выработать позицию. Мне ответили, что на время расследования, которое комиссия ИААФ начала в отношении Лысенко, мы не имеем права принимать какие-то решения. А я и не призывал обсуждать Лысенко, я призывал выработать какую-то позицию в отношении членов президиума, либо работников федерации, на которых брошена тень, будто бы они фальсифицировали документы для оправдания Лысенко.

На мой взгляд, было два варианта действий. Первый: «это все домыслы прессы, люди в управлении федерацией кристально честны». И второй: «мы вас услышали, эти официальные лица, на которых пала тень, отстраняются на время расследования, мы сами с этой проблемой разберемся и вам сообщим».

Был выбран третий и привычный вариант – отмолчаться. Может, само рассосется. Приходит время очередного заседания президиума, я задаю президенту этот вопрос, и получаю ответ, что чиновники федерации чисты, ничего на них нет. А через неделю выясняются обстоятельства якобы вовлеченности сотрудников федерации в эту ситуацию. Ничего хорошего в итоге не жду.

А ведь многие ждали, что ВФЛА в Монако восстановят в правах (заседание Совета ИААФ состоялось 8-9 июня. – Прим. ред.). И думаю, главная причина отрицательного решения не в дисквалифицированных тренерах и даже не в пробах, которые переданы WADA из московской лаборатории, а в возможной фальсификации документов для Лысенко.

Случайно ли накануне совета ИААФ выплыли все отрицательные факты? Не думаю, что здесь нужно искать какую-то подоплеку.

Президент ВФЛА любит говорить, что ему мешает старая команда. Что это за команда, и кто в нее входит? Если он имеет в виду меня, то я действительно говорю какие-то вещи, которые ему неприятны. Но говорю это не потому, что мне кто-то не нравится, а потому, что у меня есть четкое представление, как и что нужно делать.

Кстати, нынешнюю команду нельзя назвать новой, она работает уже три года. И она отнюдь не монолитная. У нас есть серьезные проблемы в отношениях между сотрудниками и руководством федерации с одной стороны и менеджерами сборной России с другой. Я не раз об этом говорил на президиуме.

О НОВЫХ ФОРМАТАХ

– Я постоянно вношу те или иные предложения для президиума. Но со стороны федерации никакого интереса они не вызывают. Есть и совсем практические вещи, связанные с соревнованиями. Как-то давно я встретился со знаменитым бегуном Уилсоном Кипкетером (датский легкоатлет кенийского происхождения, трехкратный чемпион мира, двукратный призер Олимпийских игр. – Прим. ред.). Он очень глубокий человек, настоящий философ легкой атлетики, обсудили с ним много тем. Я ему рассказал, что укоротил «Русскую зиму», вписав ее в регламент хоккейного матча. Он от хоккея далек, поэтому предложил футбольный вариант. Я решил попробовать. В 2015 году мы в Москве провели «Русскую зиму» именно в таком варианте: 45 минут идут соревнования, перерыв на 15 минут и еще 45 минут спортсмены соревнуются. Главная причина – зрители! После этого у нас тишина в течение четырех лет. И вот ИААФ приняла решение, что с 2020 года все соревнования «Бриллиантовой лиги» будут проходить именно в этом формате. Мы, россияне, это придумали и реализовали, но оценили это не в России, а за рубежом. И мне за это обидно.

Еще одна история. Мы в «Гераклионе» провели соревнования «Битва полов» для прыгунов в высоту. И вновь ноль профессионального интереса от федерации. А теперь немцы провели «Битву полов» в соревнованиях дискоболов и уверен, это будет иметь продолжение.

О ФЕДЕРАЦИИ

4809608

– В федерации стараются бюджет израсходовать полностью, «освоить». И у них есть на это объяснение. В противном случае на следующий год бюджет урежут. Но это же не бюджетная организация. А превращается в некое подобие Управления легкой атлетики при Министерстве спорта в странной форме.

Многие называют высказывания Марии Ласицкене с критикой руководства ВФЛА нервным срывом. Я бы не назвал это срывом. Маша умная спортсменка, отлично интегрированная в мировой спорт. У нее грамотный талантливый тренер со своей своеобразной философией. Просто Мария обнародовала систему своих взглядов, и высказала это несколько эмоционально. Примерно об этом же, кстати, говорил Юрий Ганус (глава РУСАДА. – Прим. ред.).

И все считывают в этих выступлениях только одно – они требуют поменять президента. Но их основная мысль – надо быть честным по отношению к себе. Важно сделать вначале для нашей страны, чтоб понравилось, а потом уже смотреть туда – понравится или нет? А поскольку президент ВФЛА этого не делает, они об этом и говорят. Для него главное – вернуться в ИААФ. И все средства хороши.

О НЕФОРМАЛЬНОМ ОБЩЕНИИ

– Нет системности в работе, а все направлено только на одно – удовлетворение требований рабочей группы ИААФ. И это плохо. Мы полностью ведомые: что нам скажут, то и делаем. Но, это одна сторона дела. Другая – мы сами не проявляем никакой инициативны, не продуцируем ничего.

Нужно по максимуму использовать неформальное общение для объяснения за рубежом, что мы делаем, чем сейчас живет легкая атлетика в стране. В сентябре будет конгресс ИААФ, и голосовать президенты национальных федераций вообще-то будут по нашему вопросу. Мы хоть с одной национальной федерацией поработали? У меня нет ответа на этот вопрос.

А те люди, которые будут голосовать на конгрессе, должны знать что-то про нас. Например, вы много знаете про положение легкой атлетики в Кении? Никто не знает. Я намеренно Кению взял. Эта страна сейчас имеет, к примеру, ограниченные права в ИААФ. Это тот статус, к которому мы стремимся, между прочим. Есть пять стран, которые сейчас имеют подобные ограничения и находятся под особым контролем. Мы туда хотим, в эту категорию, ведь полноценно нас сразу точно не восстановят.

А нам надо рассказать миру, что мы что-то делаем, а не только рабочей группе. У нас есть такие-то прекрасные чистые спортсмены, есть интересные соревнования, есть отличная образовательная программа по антидопингу. У нас РУСАДА шикарно работает, что многие страны могут позавидовать. Нам очень надо прервать изоляцию федерации несмотря ни на что, ведь Россия (основатель ИААФ, между прочим) должна быть значимой частью мировой легкой атлетики.

Это должна быть нормальная системная работа. В которой должно быть точно определено, что вот этот сигнал должны донести спортсмены. А этот сигнал должны донести официальные лица. А мы два с половиной года ни с кем не разговариваем. Потрясающе! Доверие теряется, в том числе, из-за этого.

О ПОЗИЦИИ ИААФ

– Что касается позиции ИААФ, у меня есть одна существенная претензия. Проблема в том, что некоторые наши спортсмены месяцами, а кто-то даже и годами, не получают ответов на свои запросы нейтрального статуса. И это самое плохое, что ИААФ делает. Тем самым ИААФ подрывает доверие к себе. Мало того, что нам не верят, мы тоже теперь им не верим.

Должен быть хоть какой-то ответ: «Мы вас не допускаем» или «Мы ваше дело сможем рассмотреть через месяц, через год». Ведь среди направивших запрос на получение нейтрального статуса есть люди, о которых нет никакой информации в докладе Макларена. Я знаю, что они уже долго в пуле тестирования находятся. Если же по ним есть другая информация, вы скажите, мы расследуем. Но нельзя на такие жесткие крючки людей вешать. Это больно.

О СЕБАСТЬЯНЕ КОЭ

RIAN_2687398

– Безусловно, Коэ находится в определенных рамках своих полномочий, он пришел в ИААФ с определенной позицией. И ситуация не позволяет ему делать неправильные шаги, в связи с тем, что произошло до его избрания в президенты.

Не забывайте, что он гражданин Великобритании, что тоже не может не сказываться. Есть определенная система взглядов, и он в ней находится. Но при этом я прекрасно знаю, что он любит Россию. Да-да, не удивляйтесь! Такие вещи трудно сымитировать.

Я дважды оказывался рядом с Коэ во время его визитов в Россию. Это было в 2013 году, когда мы готовились к чемпионату мира. И когда он, много лет спустя после Олимпиады-80, где он выиграл золото, шагнул на арену «Лужников», у него на глазах выступили слезы. Я понимаю, что это еще и ностальгия по юности, но это все-таки было здесь, в Москве. И он это хорошо знает и помнит.

Вторая история – Мамаев курган в Волгограде. Он смотрел на памятные каждому из нас в России места, и вновь были слезы. Известна история про его отца-коммуниста, он мне ее рассказал там, в Волгограде. За взгляды его отца не пускали в Америку в 1984 году, куда Себастьян должен был поехать на свою вторую Олимпиаду. Он пошел в американское посольство в Лондоне и сказал: «Если вы не пустите отца, я не поеду в Лос-Анджелес, и вы лишитесь среди участников олимпийского чемпиона». И отцу дали визу.

Возможно, я идеалист, но, мне кажется, такими вещами не играют. Коэ очень хорошо относится к России. Другое дело, что есть разница в мировоззрениях и есть определенные международные правила, которые он никогда не переступит. Также есть много решений, которые, как мне кажется, чрезмерны по отношению к нам. Например, отстранение от Олимпиады в 2016 году. Понимаю, что тогда у них был шок от информации, но все равно это было чрезмерно и неправильно по отношению к нашим большим мировым спортивным звездам.

Это просто жесткая английская позиция. И понятно, что есть, видимо, влияние, есть иные интересы, о которых я не знаю. Но мне очень не нравится, когда Коэ называют русофобом. Это неправда!

Я не считаю, что к нам есть предвзятое отношение, но я считаю, что разговаривать на темы нашего отстранения надо профессиональным юридическим языком. Для того чтобы не позволять превышать тот уровень жесткости, который им кажется допустимым. Наша задача юридически это пресекать, мы этого тоже не делаем в должной мере.

Будет ли хуже после перепроверки допинг-проб Московской антидопинговой лаборатории? Я читал доклад Макларена, в интернете тщательно изучили базу данных, которую он предоставил. Исследователи в интернете давно просчитали, какие спортсмены там указаны, чьи это пробы. Так что никакие особенные откровения нас больше не ждут. Тем более, почти всех героев Пекина-2008 и Лондона-2012 уже выбили. Возможно, еще одно-два имени всплывет, и что это изменит в общей картине?

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

– В 2016 году я говорил, что нужно делать программу до 2024 года. Она была подготовлена. Многие ее элементы пытался доносить затем до президиума. Сейчас уже необходима программа, как минимум, до 2028 года, а то и до 2032-го. Иначе мы начнем терять следующее поколение, если не будем ничего предпринимать. До 2032 года осталось всего 13 лет. А 26-27 лет – самый хороший возраст для легкоатлетов, чтобы выступать на Олимпиаде. Поэтому сейчас нужно заниматься 13-14-летними. Но при этом сохранить нынешнюю элиту, которой выступать в Токио-2020. А не предъявлять претензии Ласицкене, что она чем-то недовольна!

Правда, пока расслабляться нельзя в вопросе, будут ли наши легкоатлеты участвовать в Играх в Токио, и если будут, в каком статусе. За это еще предстоит бороться, несмотря ни на какие заверения.

Нужно действовать срочно, крайне решительно, профессионально и точно. Но по-хорошему – нужно проводить внеочередную конференцию ВФЛА, проблемы чересчур серьезны и для их решения требуется сход всех любящих наш вид спорта и нелицеприятный разговор с последующими действиями.

09/07 19:00Теннис
Серена потрясает. Младшая Уильямс и в 37 лет в полуфинале УимблдонаСерена Уильямс в свои 37 лет в 12-й раз вышла в полуфинал Уимблдона. Во вторник американка в трех сетах нанесла поражение соотечественнице Элисон Риске – 6:4, 4:6, 6:3.
30/06 09:30ММА
Хищник вновь в деле. Нганноу уничтожил дос Сантоса за 70 секунд (видео)В Миннеаполисе (США) прошел турнир по смешанным единоборствам UFC ON ESPN 3. В главном поединке бойцовского шоу француз камерунского происхождения Фрэнсис Нганноу встречался с бывшим чемпионом организации бразильцем Джуниором дос Сантосом.
05/07 19:45ММА
Японские мешки для русского богатыря. Штырков будет драться в Rizin с кем попалоОбозреватель «Советского спорта» Сергей Ващенко – о контракте Ивана Штыркова с японским промоушеном. Боец получил соперника и забыл о своем допинге.
16/07 08:00Хоккей
Матч звезд КХЛ в Москве – не лучшая идея. Его нужно отдать регионамЭто рубрика «Советский спор», и сегодня авторы спорят на тему - хорошо или плохо проводить Матч звезд в Москве.
16/06 17:06Фигурное катание
Уно прилетел к Тутберидзе в Москву, Теннелл вернулась от Мишина в АмерикуСеребряный призер Олимпийских игр и чемпионатов мира Сема Уно 15 июня прибыл в Россию, чтобы начать тренировки под руководством Этери Тутберидзе.
11/07 16:00Хоккей
Полный календарь КХЛ сезона-2019/20«Советский спорт» представляет расписание регулярного чемпионата Континентальной хоккейной лиги.
15/07 23:48Футбол
Юрий Семин: Всегда бывает «оборотка», когда игрок забивает команде, из которой он ушелГлавный тренер «Локомотива» прокомментировал домашнюю ничью (1:1) в стартовом матче чемпионата РПЛ с «Рубином».
07/05 13:00Биатлон
Хорошо, что без Америки! Плохо, что без России! Изучаем календарь нового сезонаМеждународный союз биатлонистов опубликовал полное расписание соревнований в сезоне-2019/20.
04/04 14:30Биатлон
На трибуне становится тише. Александр Тихонов покидает большую биатлонную политикуУход Александра Тихонова из большой биатлонной политики – главный итог тренерского Совета СБР.
27/03 19:47Биатлон
Книга рекордов Йоханнеса. Изучаем суперсезон Бе-младшегоКубок мира-2018/19 завершился полным триумфом норвежца Йоханнеса Бе, установившего массу всевозможных рекордов.
15/07 22:23Футбол
Евгений Ловчев: «Сочи» собрался за три дня до игры, а выглядел не хуже «Спартака»Обозреватель «Советского спорта» Евгений Ловчев выделяет пять главных событий 1-го тура РПЛ.
14/07 00:00ММА
Сказка сантехника: у него не было денег на еду, а сейчас есть все. Удивительный Конор Макгрегор14 июля самому популярному бойцу смешанного стиля, бывшему чемпиону UFC в двух весовых категориях ирландцу Конору Макгрегору исполнился 31 год.
08/07 23:00Теннис
С Новаком, Рафой и Роджером, но без Эшли. Итоги понедельника на УимблдонеОчередной игровой день Уимблдона преподнес очередную сенсацию – в четвертом круге проиграла первая ракетка мира Эшли Барти. Все остальные фавориты Лондона прошли в четвертьфинал.
15/07 23:45Футбол
«Нам не хватало Смолова». Слова игроков «Локо» после ничьи с «Рубином»После матча «Локомотив» – «Рубин» (1:1) своими впечатлениями поделились защитник и полузащитник железнодорожников Мацей Рыбус и Александр Коломейцев.
08/07 17:00Теннис
5500 долларов на ветер. За что наказали МедведеваРоссиянин Даниил Медведев оштрафован на 5500 долларов за свое поведение в матче третьего круга на Уимблдоне. Который он уступил бельгийцу Давиду Гоффену. «Советский спорт» – о том, как это было и что это значит для самого теннисиста.
10/07 08:00Фигурное катание
Полина Цурская: Я все-таки пришла к Этери Георгиевне с цветами (эксклюзив)Фигуристка сборной России, завершившая карьеру в 17 лет, дала эксклюзивное интервью «Советскому спорту».
14/07 14:00Хоккей
Войнов – в «Авангарде». Омск готов к походу за Кубком Гагарина«Ястребы» подписали контракт с лучшим российским защитником.
15/07 17:07Футбол
«Спартак» не умеет играть, Бразилия смеется над Гилерме. Колонка КушанашвилиПервый тур российского чемпионата настроил нашего трибуна-колумниста на жовиально-полемический лад.
23/06 21:00Фигурное катание
Хореограф Загитовой – плохой парень? Но он принес извинения!Олимпийская чемпионка Алина Загитова и ее тренер Даниил Глейхенгауз оказались в центре скандала. Хореограф из США Джоджо Гомез обвинила их в плагиате при постановке показательного номера. 
03/07 11:00Бокс
Играли и будут играть: семь спортсменов, которые стали актерамиФедор Емельяненко, Олег Тактаров и другие спортсмены, которые не побоялись сняться в кино.
15/07 23:37Футбол
Пушка страшная из «Арсенала», а в «Спартаке» снова «Жиго-тайм» «Советский спорт» вспоминает все матчи первого тура. 
21/03 20:30Биатлон
Итальянская кухня. Такого провала от Виттоцци не ждал никтоПервая гонка последнего этапа запомнится невиданным провалом Лизы Виттоцци, которая вместе с Доротеей Вирер претендовала на общую победу в Кубке мира. Кажется, теперь Доро никому не отдаст большой глобус.
10/07 21:15Теннис
Федерер одержал сотую победу на Уимблдоне за 20 летШвейцарец Роджер Федерер первым из всех теннисистов добился 100-й победы в одиночном разряде на одном турнире «Большого шлема». В среду он вышел в полуфинал Уимблдона, одолев японца Кеи Ниcикори – 4:6, 6:1, 6:4, 6:4.
09/07 16:45Фигурное катание
Навка и Канделаки зарабатывают больше мужей. Они – в списке ForbesForbes опубликовал новый рейтинг самых богатых госслужащих и депутатов, ориентируясь на результаты декларационной кампании «Власть и деньги-2019».
16/07 00:04Футбол
Хвича забил «Локомотиву» за десять минутКоманда Юрия Семина упустила победу в стартовом матче нового чемпионата РПЛ с «Рубином».
30/06 17:00ММА
Нганноу – машина по устранению экс-чемпионов. Лучшие моменты турнира UFC в Миннеаполисе (видео)Лучшие моменты турнира, где мощнейший Фрэнсис Нганноу стал претендентом на пояс чемпиона в тяжелом весе. Джуниор дос Сантос – в глубоком шоке после фиаско.
15/07 19:00Хоккей
Он вырвал язык маскоту и играл без шлема. Разговор с тренером «Локо»Крэйг Мактавиш – о подписании контракта с ярославцами, молодых игроках «Локомотива», победном вбрасывании в финале Кубка Стэнли 1994 года и игре без шлема.
27/03 09:00Биатлон
«Юрловой за сезон – пять с плюсом!» Оценки биатлонисткам за сезон«Советский спорт» продолжает подводить итоги биатлонного сезона. Сегодня – о выступлении женской сборной России.
05/06 11:00Фигурное катание
Лучшая одиночница США переходит к Мишину. Опять будет крик, что чужим помогаем?Американка Брэйди Теннелл с нового сезона начнет тренироваться в Санкт-Петербурге – у знаменитого российского специалиста Алексея Мишина.
27/05 17:00Фигурное катание
ISU меняет шкалу оценок, Тарасова и Морозов едут в США. Обзор событий межсезоньяПервые соревнования нового сезона будут только в августе. Но и сейчас в фигурном катании – как в российском, так и в мировом – происходит много интересного.