Издатель «Киккер» Карл-Хайнц Хайманн: На этот раз Хиддинку не повезет

СОБЫТИЕ ДНЯ. ФУТБОЛ
ДО ОТБОРОЧНОГО МАТЧА ЧМ-2010 ГЕРМАНИЯ — РОССИЯ ОСТАЛОСЬ ДВА ДНЯ

Карл-Хайнц Хайманн – легендарная личность. Он долгие годы был корреспондентом «Советского спорта» в Германии, являлся шеф-редактором ведущего спортивного издания «Киккер». Много писал о советском футболе, дружил с Валерием Лобановским. Карл и сегодня приятельствует с Никитой Симоняном, Юрием Семиным, Борисом Игнатьевым. Несмотря на солидный возраст (скоро Хайманну исполнится 84 года), он и не думает об отдыхе на пенсии, а готовится к командировке в Дортмунд (что в 440 километрах от родного Нюрнберга). «Пропустить матч с Россией не имею права!» – заявил Хайманн беспокоящимся за его здоровье родственникам…

В ОДНОМ АВТОБУСЕ СО СБОРНОЙ РОССИИ

— Как только на жеребьевке нам выпала Россия, я зааплодировал, — Хайманн в подтверждение делает три хлопка. — Для меня не существует более увлекательного противостояния. Прелесть в том, что я раздваиваюсь в своих симпатиях. Одна половина моего сердца будет за Россию, другая за Германию. В моей жизни был период, когда я жил в вашей стране. Это было после Великой Отечественной войны. Время было трудное, но я проникся русской культурой…

Небольшое отступление. С господином Хайманном вашего корреспондента познакомил Юрий Семин. Было это летом 2005 года в Дюссельдорфе, где наша сборная под руководством Юрия Павловича готовилась к товарищеской встрече с немцами (сыграли тогда 2:2). Хайманн добирался до стадиона одним автобусом с нашей командой, по пути общаясь с Семиным и Бородюком. Вскоре после матча в «Киккере» вышло несколько заметок за подписью Хайманна, в которых он рассказывал читателям о порядках в сборной России и лучших игроках.

— Да, три года прошло. Юра сейчас в Киеве и очень доволен. А в российском футболе все поменялось. Глобальные перемены!

— Уточните, в чем продвинулась футбольная Россия.

— В достижениях. Помню, я всем русским друзьям говорил: «Чему радуетесь? Ваш ЦСКА выиграл Кубок УЕФА случайно». Но теперь Россия среди европейских грандов. «Зенит» повторил успех армейцев, и сборная России блеснула на Евро. Если успехи не единичны, значит, они закономерны.

«МУТКО РАССКАЗЫВАЛ МНЕ О «СПАРТАКЕ»

— Испанские газеты утверждают, что «Бавария», соперник по полуфиналу Кубка УЕФА, просто продала решающий матч…

— Я в это не особенно верю. Потому что есть разговоры, но нет фактов. Наше издание каждый день на связи с мюнхенской прокуратурой, куда должны поступить доказательства в виде аудиозаписей. Сообщалось, что материалы уже изучаются, но на самом деле испанцы до сих пор ничего не прислали.

— «Бавария» способна на темные делишки?

— Не буду утверждать, что футбол в Германии кристально чист. У нас есть проблемы. Но с ними действительно борются. При этом власти сотрудничают с прессой. Довольно о «Баварии», я склонен рассматривать только факты. На моей памяти самый большой скандал в бундеслиге произошел в 1975 году. Было установлено и доказано, что несколько команд продавали матчи. Три клуба – «Оффенбах», «Герта», «Шальке» — были строго наказаны. А несколько лет назад случился скандал судейский. Арбитр Роберт Хойцер сознался, что манипулировал тотализатором. Однажды в матче на Кубок он обеспечил победу какой-то полулюбительской команде («Подеборну». — Прим. ред.) над «Гамбургом», придумывая через каждые десять минут пенальти или удаления. Когда шло расследование, Хойцер указал на несколько договорных матчей и игроков, участвовавших в сговоре.

— Президент РФС Виталий Мутко, который с недавних пор работает в правительстве, сказал, что механизм договорных матчей знает изнутри. Но в России так и не разобрались ни в одной из подозрительных историй. Выходит, у нас футбол чище вашего…

— Это вопрос к системе, к властям, почему не разобрались. Случаев-то в любом чемпионате хватает. С трибуны договорный матч почти всегда виден… С Мутко я познакомился года три назад. Мы с ним общались несколько раз. Мутко показался мне очень целеустремленным, общительным. Он в курсе всего. Я спрашивал: «Что происходит со «Спартаком»?» И Мутко рассказывал много интересного об этом клубе, в деталях. О «Зените» говорил с большой любовью.

«Я ВИДЕЛ ЧУДЕСА ЯШИНА»

– Вернемся к сегодняшней теме. Вы помните свой первый матч между СССР и ФРГ?

– Это было в 1955 году, в то время я уже работал журналистом. Сейчас трудно такое представить, но о проведении товарищеского матча в Москве договаривались не менеджеры федерации, а первые лица государств! Федеральный канцлер Конрад Аденауэр специально встречался по поводу игры с советским лидером Никитой Хрущевым.

Я очень хотел поехать в Москву, меня заблаговременно оформили в командировку. Но вовремя получить визу мне не удалось, возникли непонятные препятствия. Матч в Москве проводился в воскресенье, визу же мне согласились выдать только в субботу. В то время между ФРГ и столицей СССР не было прямого воздушного сообщения, можно было добраться только на перекладных. А последний самолет на Копенгаген к тому моменту улетел.

Ажиотаж был невероятный! У матча был большой политический подтекст, вы же понимаете, всего десять лет после войны прошло. Команда ФРГ – чемпион мира, СССР только приоткрылся для Европы после смерти Сталина… Я слушал трансляцию матча по радио, нашего комментатора в Москве захлестывали эмоции. В счете вела ФРГ, но голы Паршина, Масленкина, Ильина принесли победу советской сборной – 3:2.

Годом позже сборная СССР приехала в Ганновер, также на товарищеский матч. Теперь никто не мог помешать моей работе! Все наши игроки были уверены: возьмем реванш! Зрителей собралось тысяч под 90. Таких по накалу матчей я, наверное, в жизни больше не видел. Это был настоящий бой. Стрельцов и Иванов смогли забить в первом тайме. А во втором, когда сборная ФРГ пошла на штурм, чудеса в воротах начал творить Лев Яшин. В итоге СССР выиграл – 2:1. Эх, в то время не приходилось говорить о договорных матчах...

«БИРХОФФ И БАЛЛАК СДЕЛАЛИ ГЛУПОСТЬ»

– Ваши воспоминания о победах советских футболистов – бальзам на душу наших читателей.

– Тогда слушайте мой прогноз на предстоящую игру: 3:2 в пользу Германии. Шансов у вас немного, и я не шучу, – посмеивается Хайманн.

– Почему так уверены в победе?

– Нашим некуда отступать. После ничьей с Финляндией команду настроят предельно. Когда положение становится серьезным, немцы умеют выстоять.

– Но внутри команды, кажется, не все гладко. Что стоит за конфликтом между лидером сборной Микаэлем Баллаком и менеджером Оливером Бирхоффом?

– Я думаю, ничего особенного. Обычная мужская глупая ссора. Все началось в Вене, после финального матча Евро. Бирхофф на поле сказал Баллаку: иди сюда, у нас есть транспарант для болельщиков, его надо вытащить и растянуть. А Баллак почему-то разозлился, ответил что-то грубое и пошел благодарить болельщиков в одиночку. Потом Бирхофф с Баллаком принялись обмениваться колкостями через прессу. Это была большая ошибка, потому что тему конфликта подхватили все. Об этом писали каждый день в газетах и говорили по телевизору. И теперь этот конфликт будут припоминать при каждом удобном случае.

– Бирхофф в порыве гнева дал понять, что сборная не особенно нуждается в Баллаке и победы придут без него. Есть правда в этих словах?

– Оливер погорячился! Я видел пару игр сборной без Баллака. Наши не могли изобразить ничего толкового в атаке. Пас вперед не проходил. Это печально, когда игра зависит от одного человека. Увы, в нынешней сборной Германии сложилась именно такая ситуация.

«БАВАРИИ» НЕ ХВАТИТ ДЕНЕГ НА ПОГРЕБНЯКА»

– Кто повинен в том, что сборная Германии потеряла очки в Хельсинки?

– Можно сколь угодно винить нападающих, не реализовавших моменты. Но это частности. Глобальную ошибку допустил главный тренер. Оказалось, у него устаревшее представление о сопернике. Сборная Германии приготовилась к игре первым номером, наши игроки были уверены в том, что финны сбегутся в свою штрафную и начнут отбиваться. А они вперед побежали! Центр обороны оказался не готов к таким нагрузкам.

Леву нужны опытные игроки в оборону, а их нет. Мертезакер был долго травмирован, только сейчас он начал приходить в себя. С Метцельдером та же история. В «Реале» он только тренируется, а за матчами наблюдает с трибуны. Вестерманн – хороший игрок, но у него мало опыта и подсказывать партнерам он не умеет. Леву ничего не остается, как поставить кого-то из них на игру с Россией. Но вряд ли наша оборона выйдет на должный уровень.

– В России к Хиддинку доверие стопроцентное. Как относятся в Германии к Йоахиму Леву?

– Лева будут любить, но только до первого поражения. У него еще два года контракта, но работа может прерваться в любой момент. Случись поражение от России, вся страна разгневается и потребует отставки. Лев очень импонирует мне как специалист. Он может войти в число величайших тренеров эпохи. И не вспоминайте, пожалуйста, о финале Евро. Каждый из испанцев индивидуально сильнее. Но даже на фоне чемпионов наша команда, не располагающая таким количеством звезд, смотрелась здорово. Вот что значит работать над тактикой.

– Насколько велик интерес немецких клубов к игрокам сборной России?

– В Европе успехи российской команды связывают исключительно с Хиддинком. У него репутация специалиста, который в состоянии вытащить любую команду. Я думаю, России здорово повезло с Гусом. Это единственный известный тренер, который сумел адаптироваться на разных континентах. Ему удалось найти подход к корейцам с их своеобразным менталитетом. То же самое с австралийцами, которые до сих пор Хиддинка забыть не могут. Гус и в бедной африканской стране команду соберет. Кроме того, о ваших звездах стали больше писать и говорить. Аршавин, Павлюченко, Акинфеев, Жирков, Быстров, Погребняк – вот самые популярные российские игроки в Германии.

– А Саенко?

– О нем слышно меньше. В Германии Иван запомнился своей нестабильностью. То он играет как чемпион мира и входит в символические сборные. То проваливается. Смотришь на него и думаешь: и что этот парень умеет?

– Насколько реален интерес «Баварии» к Погребняку?

– Реальнее некуда. Но дело в деньгах. Сумму, которую требует «Зенит» за Погребняка, никто не потянет. По моей информации, «Бавария» была бы готова заплатить 20 миллионов евро. Но, как говорят, этого мало…