Главный тренер «Химок» Александр Тарханов: Верю, что и в России доживем до операции «чистые руки»! [ВИДЕО]

СОБЫТИЕ ДНЯ. ФУТБОЛ
ПРЯМАЯ ЛИНИЯ

Вчера в редакции «Советского спорта» побывал главный тренер «Химок» Александр Тарханов, который недавно вновь поднял вечную тему договорных матчей в российском футболе. За полтора часа беседы с читателями и журналистами Тарханов вспомнил, как ему предлагали сдавать матчи в бытность игроком, рассказал, как разбирался со взяточниками, будучи тренером, и призвал власти проявить политическую волю, без которой очистить наш футбол от договорняков будет крайне сложно.

1-й ТАЙМ

вопросы о «Химках» и конкурентах

«ЗА ПРЕМЬЕР-ЛИГУ НЕ БОРЕМСЯ»

Впрочем, первый звонок был о делах «Химок». Поэтому и беседу мы начали отнюдь не с самой злободневной темы.

– Здравствуйте, меня зовут Андрей, живу в Химках. Наша команда сейчас занимает 9-е место. Такой результат – успех?

– Судите сами, – вступает в диалог Тарханов. – У нас в составе 90 процентов – молодежь. Лишь два опытных волка – Роман Березовский и Андрей Тихонов. Естественно, нам многие прочили борьбу за выживание. Мы же план перевыполняем. Причем и от лидеров отстаем ненамного. «Нижний Новгород», идущий третьим, опережает нас всего на четыре очка.

– А реально на премьер-лигу замахнуться?

– С руководством даже такой беседы не было, – смеется наставник. – Как можно ставить цель подняться в элиту, если в начале сезона у нас вообще не было игроков? И денег на трансферы тоже. Приглашали молодежь да свободных агентов. В этих условиях главное – команду создать, а не за выход в премьер-лигу бороться.

– Аппетит во время еды не пришел?

– Я реально смотрю на вещи. Руководство тоже. Мэр нас перед отпуском похвалил. А для себя задачу определил просто – раскрыть потенциал игроков, помочь им обрести себя. Говорю им: используйте это время, чтобы наиграть себе имя. Сумеете заинтересовать собой клубы премьер-лиги – уже хорошо.

«НРАВИТСЯ ПОДХОД «КРАСНОДАРА»

– Валерий Палыч Ефимов беспокоит. Кого нам в будущем году ждать в премьер-лиге? Опять «Кубань»?

– Сейчас все ставят на «Кубань» и «Волгу». При Петреску «Кубань» играет не слишком зрелищно, но он сразу предупреждал: «Красоты не будет, зато будет результат». И команда при нем выглядит очень организованной – в обороне, при контратаках. Только история с паспортом Головатенко, видимо, им аукнулась, очков перед перерывом «кубанцы» растеряли немало.

Что касается нижегородских клубов… Не берусь судить, просто не всегда выход в премьер-лигу – это благо. Да, есть деньги. Но если команда не готова, то все это ненадолго. Губернатор Нижегородской области Валерий Шанцев, спору нет, мощная фигура. Но что будет, если ему на смену придет человек, менее увлеченный футболом?

– Вы думаете, «Волга» не готова к повышению?

– Для первого дивизиона состав у нее очень приличный. Но для премьер-лиги, возможно, его процентов на 70 надо обновлять. При этом команда уже сейчас буксует. И даже не столь избалованный вниманием «Нижний Новгород» ее обогнал.

– А что скажете о «Краснодаре», занимающем сейчас второе место?

– На мой взгляд, эта команда достойна повышения едва ли не больше всех. Почему? Во-первых, по игре. Во-вторых, клуб стоит на серьезной основе. Владелец клуба – частное лицо, но сколько он делает для подъема кубанского футбола! Я общаюсь с Сергеем Ташуевым, который тренирует «Краснодар». Там у них и база прекрасная, и поля в изобилии, и техника новейшая на службу команде поставлена. А самое главное – владелец «Краснодара» создал в регионе 12 детско-юношеских школ. Это уже система. Это основа. При этом «Краснодар» не стремится любой ценой выйти наверх. Все должно быть обдуманно, обоснованно.

«ТАРАСОВ СИЛЬНЕЕ ИБСОНА»

– В России много богатых людей. Но мало кто из них готов так вкладываться в футбол. Согласны?

– К сожалению, тут не поспоришь. Куда более привычна история «Томи» или «Крыльев». Есть деньги – хоп, надо тратить! А когда они кончаются, команды остаются у разбитого корыта. Слуцкий пришел в «Крылья», того купили, этого, десятого… А сейчас команда без денег мучается.

– Это ведь не при Слуцком началось.

– Возможно. Хотя когда я работал в Самаре, мы жили по средствам. Вдали от столицы вообще есть смысл делать ставку на молодых русских игроков. А то бывает абсурдная, на мой взгляд, ситуация: парню 18 лет, он играет в дубле московского клуба и считается бесперспективным. Но ведь рано еще такие выводы делать! Когда я над предложением «Химок», кстати, раздумывал, меня Костя Сарсания соблазнил: дадим, говорит, тебе наших динамовских мальчишек, поработай с ними. Мне это нравится. Юсупов, Чичерин – они растут на глазах. Они становятся мужиками. Причем умеющими играть в футбол.

Вот в «Спартаке» – посмотрите, сколько талантливых ребят! А что в остатке? Тарасов уходит, Дзюба уходит, а играет Ибсон. Я думаю, и Тарасов, и Дзюба сильнее бразильца. Но с ними надо было возиться. А тех, кто любит заниматься этой «доводкой» молодых, мало. Да и владельцы-акционеры результат всегда требуют…

– Недавно тренер Андрей Коршунов, уволенный за рассказ о договорняках в детском футболе, вспоминал ваши слова, сказанные в период работы в «Тереке». На вопрос, зачем вам столько дешевых бразильцев, вы отвечали: «Мне не надо учить их работе с мячом»…

– Да, это как раз о достижении результата. А что касается работы с мячом – так ведь правда! Нашим надо перестраивать технику – почти всем без исключения. Вот сейчас наблюдаю контраст: пришли к нам молодые ребята из хороших клубов – «Рубина», «Сатурна»… Но какая разница в обращении с мячом по сравнению с теми, кто у меня играет уже полгода! Вроде работают, стараются, однако закрепощенность чувствуется во всем. В футболе, да и вообще в спорте, так нельзя – за напряжением мышц обязательно должно следовать расслабление.

Глядя на игрока, я прежде всего на два аспекта внимание обращаю: как человек бежит с мячом и как с ним работает. В «Локомотиве», знаете, наверное, трудится тренер по физподготовке Винченцо Пинколини. Когда он только приехал и делился впечатлениями, то сказал: «Русские бегают, как дровосеки». Смешно, но ведь верно! Мишеля Платини однажды спросили: «Когда вы почувствовали, что стали футболистом?» Он ответил: «Когда почувствовал, что мяч стал продолжением моей ноги». Вот к чему надо стремиться.

2-й ТАЙМ

вопросы о футбольном закулисье

«СБЕЖАЛ ОТ ДОГОВОРНЯКА В КРАСНОЯРСК»

– Юрий Севидов говорил, что во времена СССР ситуация с договорняками была хуже, чем сейчас. Вам как кажется?

– Когда я молодым пацаном приехал в ЦСКА, почти сразу принял участие в занятной игре с «Зенитом». Мы шли на третьем месте, боролись за медали. И тут тренерская установка на матч: надо сыграть вничью, договорились поделить очки… Я был в шоке. Не спорил, вышел на поле, забил гол, попросил замену. А после игры улетел в Красноярск. Думал, навсегда.

– Но, видимо, ненадолго?

– Да, через денек за мной приехали. Вернули в Москву. Но в дальнейшем меня в этих «играх» не задействовали. Я сразу сказал, что участвовать в комедиях не буду. Кстати, по поводу этого матча в «Огоньке», помнится, замечательная ироничная статья Льва Филатова вышла. Вот он нас там «приложил»!

– И на этом ваше общение с футбольным закулисьем закончилось?

– Не совсем. В 1983 году нам предстояла игра в Кутаиси. Уже осенью, в октябре где-то. Тамошние торпедовцы на вылет стояли. Позвонил знакомый, говорит: «С тобой люди хотят поговорить, подъедут, посылку передадут». И вот идем мы из офицерской столовой с Юркой Аджемом, останавливаются «Жигули»: «Тарханов?». Приглашают внутрь. Сажусь. Они сразу к делу. Достают пухлую пачку денег: «Друг, сделай, чтобы мы выиграли завтра!». Я возмущаюсь: «Вы что! Я офицер, коммунист! А вы мне – взятку? Чувствую, завтра мы вас порвем». И гордо вышел из машины.

– Как закончили?

– 6:0 выиграли. Я два мяча забил. Тогда за торпедовцев знаменитый Отар Габелия стоял. Когда я пятый гол издали засадил, он бросил перчатки на землю и чуть ли не в слезах ушел с поля. А сразу после матча и совсем завязал с футболом.

«ВИТАЛИК ВСЕ ЕЩЕ РАБОТАЕТ…»

– Меня зовут Семен, я из Москвы. Болельщик ЦСКА. Хочу выразить вам благодарность за ваши откровенные слова. Приятно, что у нас в футболе есть хотя бы один человек, который впрямую говорит о договорных матчах! Вы – настоящий армеец!

– Говорил-то я, кстати, не о договорных матчах, а лишь о попытках повлиять на результат, – смеется Александр Федорович. – Но все равно спасибо вам за добрые слова.

– Это Евгений из Москвы беспокоит. Не могли бы вы поподробнее рассказать о договорных матчах с «Мордовией»?

– Ну вот, опять договорные матчи! – разводит руками Тарханов. – А вы, Евгений, за «Мордовию» болеете?

– Совершенно верно.

– Я так и понял. Там странная история приключилась. Тренер «Мордовии» Сергей Дикарев, которого я хорошо знаю, встречал нас в отеле в день игры. Мы к обеду приехали. Я спрашиваю: «Сергей, у тебя работы в команде, что ли, нет? Через несколько часов же на поле выходим!» А он: «Да мне с Виталиком надо по игре поговорить». Есть у нас такой администратор – Виталик (видимо, речь о Виталии Кукляеве. – Прим. ред.). Удивляюсь: «А с ним-то что обсуждать?». – «Ну вот, меня послали, по очкам надо разобраться…». Я – к генеральному директору. Не понимаем, что происходит. Проиграли 1:2, вызвали потом этого Виталика. Он в непонятках: «Я не я, корова не моя». Кто признается…

– Виталик до сих пор работает в клубе?

– Работает…

«ЗАПИСАТЬ РАЗГОВОР С АГЕНТОМ Я БЫ НЕ ДОДУМАЛСЯ»

– По поводу истории, которая послужила катализатором всего скандала. Как агент Панов, сделавший предложение Березовскому «сдать» игру с «Волгарем», попал к вам на базу? В «Химки» на огонек может заглянуть кто угодно?

– Нет. У нас строгая пропускная система. Он через нашего третьего вратаря Сергеева вышел на защитника Ибрагимова. Попросил связать его с Березовским. Ибрагимов передал Роме трубку, Панов высказал пожелание о встрече. Березовский ко мне: «Можно позвать его в гостиницу?» Я, ничего не подозревая, разрешил. А потом Рома пришел ко мне с известием: «Мне предлагали деньги, чтобы мы проиграли Астрахани». Я передал это гендиректору, он тут же доложил Николаю Толстых.

– Березовский не записал этот разговор?

– Нет, конечно. Это ж готовиться надо. А откуда известно, о чем беседа пойдет? У меня вот, например, голова точно не додумается до такого.

– Почему все время обращаются к Березовскому? Один раз он признался, что на него оказывается давление, а люди снова на него выходят…

– У меня одно объяснение: он – вратарь. С этой позиции человек элементарно может поспособствовать нужному счету.

– Возможно, что Панов – только пешка в куда более сложной игре?

– Конечно. Сейчас, когда анализируешь, понимаешь: это вполне могло и не от «Волгаря» идти. Предложение обменять поражение «Волге» на выигрыш у «Нижнего Новгорода» тоже попахивает провокацией. Именно поэтому мне и пришлось извиниться перед нижегородцами: я на пресс-конференции не упомянул о провокации, хотя мысль такая у меня была.

– В 1995 году вы отвезли кассету с записью матча своего ЦСКА с «Тюменью» Николаю Толстых. И добились пожизненной дисквалификации судьи Ярыгина…

– Я даже добился переигровки этого матча. Уже и дату назначили. Но УЕФА запретил, оставил результат в силе.

– Как думаете, у нас всегда такие вопросы будут решаться только через конкретных людей – например, через Николая Толстых? Потому что, если слова говорят в воздух, то их слышат вроде бы все, но никто не берет на себя ответственность. И дело спускается на тормозах.

– Тут нужна политическая воля. Вот в Италии выявили сеть околофутбольных дельцов: установили прослушивающие устройства, собрали доказательства. Мы с вами говорить можем много. Но пока нет фактов – никого не посадят и не осудят. Однако я верю, что и мы в России доживем до операции «Чистые руки». Нынешнее руководство РФС уже обозначило свое намерение бороться за чистоту футбола. А дорогу осилит идущий.

«ЗАЧЕМ МНЕ ОХРАНА?»

– Обычно такие истории замалчивают. Ваше выступление после игры с «Волгарем» – это эмоции?

– Нет. Обдуманное выступление. Я хотел оградить команду от подобных историй в дальнейшем. Поэтому и поднял тему, о которой немногие решаются говорить.

– Предложение разменяться победами с нижегородскими командами лично вам поступало?

– Да. Я отказался. Но самое плохое, что уже на следующий день об этом знала вся команда. Когда все начинают косо посматривать друг на друга, это сильно мешает. Мы, возможно, последние матчи и сыграли неудачно – в плане результата прежде всего – из-за того, что в команде появилась некоторая нервозность. Даже я ее ощущаю. А что говорить про молодых игроков?

Кстати, у меня с Нижним еще одна подобная история связана. Когда я в Самаре работал, мы в этом городе уступили. И ко мне после матча подошли два игрока – Шишкин и Лущан. Говорят: мы точно знаем – игру «сдали» Кульков и Мамедов. Я им: «Ребята, если бы они не играли в «Спартаке», я бы вам, может, и поверил. А так – не могу!». Но свое расследование провел. Выяснилось, что «сдали» игру как раз те ребята, которые Шишкину и Лущану в уши про Кулькова с Мамедовым нажужжали. Я взяточников из команды убрал. И если сейчас узнаю, что кто-то из моих футболистов подобными вещами занимается, сделаю то же самое.

– Многие вас поддержали после ваших слов?

– Многие. Тот же Ташуев позвонил, поблагодарил за правду. Кстати, и у вашего брата журналиста я лишь одну заметку видел, в которой мои слова восприняли негативно. Мол, Александр Федорович на солнце перегрелся – вот и сказал, не подумавши. Но нет. Я сознательно шел на огласку.

– Чуть ранее аналогичные вашим заявления делали Косогов из Вышнего Волочка и Силованов из Смоленска. Их объявили чуть ли не футбольными сумасшедшими. Первый трудится во второй лиге, второй вообще исчез с радаров. Как думаете, почему?

– Про Силованова мне трудно говорить. А у Косогова не было фактов – только разговоры. Здесь же предложения были налицо. Есть масса свидетелей – слова Дикарева из «Мордовии», к примеру, тренер по физподготовке слышал, он рядом стоял.

– После таких громких откровений не наняли себе охрану?

– Нет. Даже не думал. Я стараюсь жить честно. Чего мне бояться?