«Победа будет за нами!»

СЕРГЕЙ ФУРСЕНКО. Синоптики в энный раз обещают измученным жарой жителям центральных регионов страны долгожданное понижение температуры, но президенту РФС горячие деньки гарантированы вне зависимости от погоды за окном: 16 августа в Россию прилетела комиссия ФИФА, которая оценит серьезность наших претензий на право принять у себя футбольный чемпионат мира 2018 года. Когда же Сергей Александрович проводит высоких гостей, он вновь вплотную займется темой, вокруг которой второй месяц ломают копья эксперты, специалисты и болельщики: нужен ли российскому первенству переход на схему «осень–весна». Пока голоса сторонников и противников разделились. Решающая битва назначена на сентябрь…

– У вас со старшим братом характеры похожи, Сергей Александрович?

– Сложно сказать… Думаю, да.

– И упорство присуще обоим?

– Закалка у нас хорошая, унаследованная от родителей. Но к чему эти вопросы? Мы ведь условились беседовать о футболе, не отвлекаясь на постороннее.

– Объясню. Министр науки и образования России Андрей Фурсенко долго и настойчиво склонял страну к введению ЕГЭ. Против этого дружно ополчились многие, тем не менее ваш брат методично шел к цели и добился-таки своего, сделав Единый госэкзамен явью, законом, обязательным для исполнения. Мораль: если вы столь же последовательны в отстаивании провозглашенных идей, оппонентам затеянной вами осенне-весенней футбольной революции, по сути, нечего даже рыпаться, они могут досрочно капитулировать. Против лома нет приема!

– Мы готовы к диалогу. Однако у противников нового календаря нет ни одного аргумента. Раздаются лишь крики, дескать, не хотим бегать босиком по снегу и мерзнуть в холод на трибунах. А никто и не собирается заставлять это делать! Понимаете, можно ведь по-разному подходить к решению вопроса. Одни предпочитают рисовать страшные картинки, запугивая ими не слишком посвященную в суть проблемы общественность. Мне же ближе профессиональное отношение к делу и предметный разговор. Мы сформулировали предложения по переходу на схему «осень–весна», четко обозначив, что основной мотивацией для этого шага являются – далее зачитываю по пунктам:

усиление спортивного принципа в российских чемпионатах;

повышение зрелищной и коммерческой привлекательности соревнований;

постепенное увеличение продолжительности первенства страны;

синхронизация процессов в нашем футболе с европейскими турнирами.

– Полагаете, перечисленных резонов достаточно, чтобы затевать столь масштабную перекройку футбольного хозяйства?

– Пожалуйста, могу продолжить список преимуществ. Загибайте пальцы, считайте. Раз в два года из-за проведения чемпионатов мира и Европы перерывы во внутренних соревнованиях достигают двух месяцев в РФПЛ и трех недель в первой и второй лигах. Целесообразно сделать это «окно» постоянным и узаконить стабильный календарь, не зависящий ни от кого. В итоге мы будем всегда проводить заключительные туры чемпионатов на хороших полях, придем к синхронизации российских и европейских трансферных периодов, получим время для замены естественных полей в период летнего перерыва, у команд появится возможность принять участие в предсезонных коммерческих турнирах. Переводом на осенне-весенний календарь мы закрепим тенденцию к совершенствованию инфраструктуры отрасли. Сделано все будет без резких рывков и потрясений… Уверен, сроки игры в футбол в нашей стране можно и нужно расширять!

– Как?

– В регламенты чемпионатов всех уровней мы намерены ввести жесткую норму об обязательном наличии у профессиональных клубов резервных стадионов или футбольных манежей с искусственными полями последнего поколения. При этом требование по количеству посадочных мест на трибунах будет снижено до трех тысяч. В высшем дивизионе необходимо построить пять таких стадионов, постелив на них поля с подогревом, в первой лиге пока не хватает десяти резервных полей и во второй – еще тридцати. Разрешимая задача, если учесть, что министерство спорта ежегодно кладет по 70–80 новых искусственных покрытий? В действительности резервные поляны нужны для подстраховки на случай форс-мажора. В первую очередь погодного. Чтобы было где играть, если вдруг разверзнутся хляби небесные. Понятно, команды мастеров воспользуются «запасными аэродромами» от силы пару-тройку раз за сезон. В остальное время там будут тренироваться ребята из молодежного состава, ученики детско-юношеских школ, играть любители. Что в этом плохого?

– Но ваши оппоненты утверждают, что календарь регулярного чемпионата никак не втиснуть в прокрустово ложе российской погоды.

– Готов доказать обратное. Для меня не новость, что в России самая низкая среднегодовая температура среди европейских стран, а, к примеру, нулевая изотерма января, проще говоря, линия средней температуры первого месяца года, проходит по югу Скандинавии, спускается по средней Германии к северу Италии, идет на восток через Грецию, пересекает Крым и финиширует в Сочи. Улавливаете? На российском юге погода в январе такая же, как на севере Европы! Значит, надо задать правильный вектор движения, понять, к чему стремимся, куда хотим прийти. Те же искусственные поля нельзя щедрой рукой сеятеля хаотично разбрасывать по стране, нужен алгоритм, внутренняя логика. Плюс – легкое изменение структуры и формата соревнований, оптимизация их. Уверяю вас, никто и не заметит перехода. Мы предлагаем оставить в премьер-лиге 16 клубов. До такого же количества сократить первый дивизион. Вторую лигу, как и третью, где выступают КФК, разбить на восемь зон: там будет не более 14 команд в каждом из восьми федеральных округов. Переходный чемпионат 2011–2012 годов в РФПЛ планируем разбить на три этапа: первый – с 10 марта по 30 мая, второй – с 15 июля по 10 ноября и третий – уже следующей весной – с 10 марта по 20 мая. Первая и вторая лиги проведут свои соревнования с небольшой сдвижкой к лету.

 

– Как будет организован заключительный отрезок, который приходится на весну 2012 года?

– Восемь клубов премьер-лиги с набранными очками разыграют в два круга шесть мест в еврокубках. Вторая восьмерка поборется за право выступать в высшем дивизионе. Восемь лучших команд первой лиги – также с учетом набранных ранее очков – поспорят за две путевки в РФПЛ. Двенадцать оставшихся коллективов поведут борьбу – опять же с завоеванными очками – за сохранение прописки в первом дивизионе. При этом во вторую лигу перейдут сразу шесть команд. Победители и вторые призеры каждой зоны по результатам двух весенних кругов посоревнуются за два места в первой лиге.

Чемпионат 2012–2013 годов стартует 1 августа и продлится до 20 мая с зимним перерывом с 15 ноября по 1 марта. В дальнейшем формула останется неизменной. Собственно, премьер-лига уже готова к новой схеме. Первый дивизион тоже должен легко и безболезненно адаптироваться, если, повторяю, по итогам трехэтапного чемпионата 2011–2012 годов уменьшим количество выступающих в нем клубов. Привязка к федеральным округам, их территориально-географическая компактность позволит приблизить друг к другу по временным и климатическим условиям команды второй лиги, сократить транспортные расходы, увеличить время для проведения полноценного тренировочного процесса.

– Еще одна из претензий к проводникам реформы: мол, сыр-бор затевается ради избранных топ-клубов, а на остальных РФС плевать с высокой колокольни.

– Полная ерунда, которую и комментировать неловко! С уважением отношусь к командам всех уровней, ни разу не позволил себе некорректного высказывания в чей-либо адрес. Другое дело, о нашем футболе, как ни крути, судят по выступлениям сборной и сильнейших клубов. При нынешнем же календаре российские участники еврокубков стартуют в них спустя девять месяцев после получения такого права. За это время порой сильно меняются составы, команды могут растерять игровую форму. По новой схеме пауза сократится до двух-трех месяцев.

– А сколько продлятся летние каникулы?

– В премьер-лиге – не менее двух месяцев. В других дивизионах – покороче, месяца полтора. Чтобы не залезать в зиму. По сути, по сравнению с теперешним календарем максимальный зашаг будет на две недели: по одной весной и осенью. В чем трагедия, не понимаю. Что касается зимнего перерыва, со временем его надо довести до двух с половиной месяцев.

– Может, люди недостаточно информированы? Впечатление, что РФС решил конкурировать с ФСБ или ГРУ по степени закрытости и секретности. И в этом упрекают персонально вас, Сергей Александрович….

– Не согласен. Мы даем массу комментариев и интервью по всем актуальным темам. В том числе я лично. Да, мой предшественник больше общался с прессой, но он политик, а я спортивный менеджер и считаю, что за человека должны говорить не слова, а реальные дела и результаты. Проблемой собственного имиджа, поверьте, я не озабочен.

– Поэтому не реагируете и на критику Мутко?

– А я ничего такого в свой адрес не слышал.

– Хотите, процитирую? Вы сказали, что министерство спорта подстроится под РФС, если решение о переходе на новый календарь будет принято. Виталий Леонтьевич через пару дней парировал, что государство ни под кого подстраиваться не станет…

– Может, я недостаточно четко сформулировал мысль или в печати ее передали не слишком точно. Речь шла о координации усилий. Мы ведь хотим одного, значит, нужно объединиться и вместе двигаться к намеченной цели. В спортивных журналистах, кстати, мы тоже видим союзников.

– Ага! Вот и держали прессу три часа на солнцепеке под дверями Дома футбола, пока не закончилось заседание исполкома РФС.

– Насколько знаю, ваши коллеги все время находились в кондиционируемом холле, а на улицу их попросили выйти буквально перед моим появлением для интервью. Но я сразу извинился за инцидент и поручил разобраться, чтобы подобные накладки не повторялись. Не нужно только умышленно нагнетать ситуацию. Хотя, конечно, есть те, кому это выгодно. Речь о людях, которые противятся любым переменам и безапелляционно отвергают предложения, даже не рассматривая их. Зачем что-то делать, если у этих ребят и так все хорошо? Они боятся, что мы вторгнемся на чужую территорию и потесним их.

– Наверное, опасения справедливы?

– У нас даже помыслов подобных нет. Мы лишь хотим развивать российский футбол.

 

– Сомневаюсь, будто кто-то стремится к обратному.

– Правильно! Вопрос – в тактике и методах. Приведу наглядную метафору. Представьте, что перед вами лежит кусок железа. Электроны в нем находятся в броуновском, хаотичном, движении. Но стоит поднести к концам проводника источник напряжения, как потечет ток и движение электронов моментально упорядочится. Так и в деле, которым мы сейчас заняты. Нужно построить систему, задать рамки развития футбольной отрасли, сориентировать всех участников.

Важнейшая область футбольной отрасли – финансирование. Основные его источники хорошо известны. Это государственная поддержка, средства, выделяемые бизнесом, и деньги, поступающие от болельщиков. Ничего иного в мире пока не придумали. В России ушли от стопроцентного государственного финансирования футбола, а к рынку еще не прибились. Необходимо создать условия, чтобы клубы могли зарабатывать на жизнь, а спонсорам было выгодно вкладывать деньги. Скажем, если государство решает поддержать показ футбола по общедоступным телеканалам, выполняя тем самым социальную задачу, надо, чтобы клубам адекватно платили за трансляции. Наша премьер-лига получает в год лишь 55 млн долларов. Даже в Турции, где живет народу в разы меньше, местные телевещатели выкладывают за показ национального чемпионата 275 млн евро! За рубежом права на трансляции приносят клубам треть доходов. У нас же – только пять процентов.

– Народ привык смотреть футбол на халяву: он лучше удавится, но лишнюю копейку не отдаст.

– Невозможно развивать отрасль без денег! Платить за удовольствие придется. Каждому свою цену. В том числе частично и болельщикам. Если, конечно, мы хотим жить в цивилизованном мире. Однако все, кто вкладывает средства, должны быть в этом заинтересованы. Основная мотивация – качественный футбол, интерес к которому должен неуклонно расти.

– А чем вызвано ваше желание сменить нынешнего титульного спонсора чемпионата России на СОГАЗ?

– В этом году заканчивается контракт РПФЛ с Росгосстрахом. Мы ведем переговоры о следующем периоде с несколькими возможными партнерами. Уверен, выберем наиболее интересное предложение. Хорошо, если и Росгосстрах, и СОГАЗ помогут развитию футбола. Его надо поднимать всем миром. Сегодня отрасль интересна крупным компаниям в качестве их продвижения, и наш подход заключается в совместном развитии потенциально интересного рынка. Если спонсор, условно говоря, платит за сладкое, пусть берет на себя расходы и за горькое.

– Вы о чем?

– О том, что надо вести весь проект, а не выбирать лакомые куски. Желающих рекламироваться на фоне премьер-лиги хватает, но серьезный бизнес должен идти и в низшие дивизионы. Там же дремучий лес! Понятно, добиться коммерческой привлекательности турниров сразу будет сложно, но заниматься проблемой необходимо. Часть нагрузки обязаны взять на себя РФС и РФПЛ. Клубы, уверен, пойдут на это, если будут получать отдачу в виде перспективного подрастающего поколения, талантливых ребят. Пока же, увы, часто наблюдаем обратную картину: в первом и втором дивизионах доигрывают век возрастные футболисты. А ведь чудес, творимых по мановению волшебной палочки, не бывает, яркие звездочки сами на небосклоне не загорятся, и премьер-лига не выживет в отрыве от остальных. Нужно запускать систему воспроизводства.

Ясно и другое: даже ведущим клубам бесперспективно уповать на бесконечную господдержку. Лучше заработать, чем просить. Хотя тот, кто не умеет правильно организовать дело, по-прежнему в трудные моменты пытается апеллировать к первым лицам государства. Дескать, спасите, помогите! Строго говоря, это путь в тупик. Клубы должны сами находить средства на жизнь. И крупные компании станут инвестировать в наш футбол серьезные суммы, если увидят в том коммерческий интерес и получат гарантии, что игра идет по-честному, без поддавков и подстав. Никто не захочет вкладываться в проект, от которого дурно пахнет. Фанат тоже проголосует рублем, лишь когда ему предложат интересное зрелище. Почему мы так стремимся навести порядок на трибунах? Должна быть взаимная ответственность. Это касается и работников стадионов, и милиции, и, конечно, игроков с болельщиками. Надо, чтобы народ опять начал ходить на футбол семьями – с женами и детьми. Как раньше! Наш человек не может без праздника, для многих это смысл жизни: хорошо потрудился, а потом оттянулся вволю. Почему бы, спрашивается, не отдохнуть на стадионе? Пришел с близкими, получил удовольствие от игры, поел, попил…

– Минералку да квас?

– Уж как законодательство позволит! Я, к примеру, считаю, ничего страшного в пиве нет. Пусть человек лучше выпьет кружку-другую в перерыве или после матча, чем нагрузится по дороге и придет на игру в непотребном виде.

– Вы, кстати, свой первый поход помните?

– Мне было лет десять, когда папа взял меня с собой. Мы сидели на переполненной трибуне стадиона имени Кирова, где присутствовало еще сто тысяч болельщиков, я ел шоколадный батончик за 28 копеек, а народ кричал: «Лева, давай!».

– Что за зверь?

– Лев Бурчалкин, капитан «Зенита» той поры.

– И он давал?

– Еще как! Постоянно! Лева был прекрасным игроком.

– Ваш старший брат тоже болельщик?

– Андрей спокойно относится к футболу. А я с детства обожал игру, сколько себя помню, всегда гонял мяч. Сначала во дворе, потом в школьной команде, затем в факультетской сборной. И в воротах стоял, и защитником был, и нападающим. Все перепробовал! Кстати, в мои студенческие годы мы с братом каждые субботу и воскресенье встречались на футбольном поле.

– В одной команде?

– По-разному. Как получалось. Андрей в тот момент уже работал в физтехе, а я еще учился в политехе… Так что в молодости брат больше интересовался футболом. А для меня и сегодня великое счастье, что могу профессионально заниматься тем, что люблю чуть ли не с рождения.

– Дочек не подсадили? У вас же их три.

– Да, Мария, Анна и Екатерина. Монархические имена… Не помню, чтобы старшие проявляли особый интерес к футболу, а Катя, которой сейчас двенадцать, играет и постоянно просит сводить ее на какой-нибудь матч. Сказать по правде, я пока воздерживаюсь.

– Почему?

– Мне ведь на футболе теперь приходится бывать по работе, а не как рядовому болельщику. Не уверен, правильно ли, если президент РФС появится на трибуне с детьми и женой. Как-то не принято у нас это.

– А что такого? Вы же ратуете за возвращение семейных походов на стадион. Вот и подайте личный пример.

– Мой внук Василий часто бывает на «Петровском». Даже выходил на поле за руку с Сашей Анюковым. Знаете, когда перед игрой команды выводят детвору, одетую в форму участников предстоящего матча? Вася страшно гордится, что несколько раз шел вместе с капитаном «Зенита». Внук – мой главный футбольный союзник в семье, поддержка во всех начинаниях. Хотя внучка Ирина – тоже…

– Похоже, вы так и не смогли абстрагироваться от любви к «Зениту», Сергей Александрович. Забавно выглядело, когда президент РФС вместе с главой Газпрома вприпрыжку бежали по полю к Лучано Спаллетти, чтобы поздравить того с победой над румынской «Унирей».

– Так то же был международный матч! Естественно, я болел за российский клуб. Начнут «Рубин» со «Спартаком» брать верх над соперниками по Лиге чемпионов, от чистого сердца воздам им должное. В работе без труда отделяю котлеты от мух, не путаю одно с другим. «Зенит» или ЦСКА – личные пристрастия оставляю за скобками… Но, кстати, вы опять увели разговор куда-то в сторону. Давайте ближе к теме.

– Про заявку на чемпионат мира 2018 года скажите два слова. Не победим, хоть согреемся?

– Почему? Считаю, у нас очень хорошие шансы. Оценочная комиссия ФИФА начала работу в Питере, потом будут Москва, Казань и Сочи.

– Колосков говорит, мы не с той стороны заходим, заявку надо было продвигать иначе.

– На мой взгляд, подготовка была весьма основательной. И Вячеслав Иванович, кстати, немало сделал для этого. Что касается дальнейшего, надо понимать: комиссия ФИФА работает не по принципу «понравилось или нет». Она проверяет соответствие реалиям того, что заявлено. Мы щек понапрасну не надували, ни в чем не блефовали, писали чистую правду. Если проект поддержат, за восемь лет построим тринадцать новых стадионов, оборудуем сорок восемь баз для сборных… Мощнейший вклад в футбольную инфраструктуру России, который повлечет за собой развитие этого вида спорта в стране! Насколько мы смогли быть убедительными, станет ясно в декабре. Но для меня очевидно: в любом случае без идеологии жить невозможно. Иначе все теряет смысл! Именно поэтому почти сразу после прихода в РФС я заговорил о нашей победе в 2018 году, о том, что Россия должна стать чемпионом мира по футболу. Обозначил реперную точку, указал цель, к которой надо стремиться.

– После этого вас и назвали многообещающим президентом.

– Да ради Бога! Пусть говорят. Планка обязана стоять высоко, иначе ничего не добиться.

– Все верно, только сроки уж больно нереалистичные вы обозначили, Сергей Александрович.

– Рассуждать про 2050 год бессмысленно и нелепо. Кого это заинтересовало бы? К тому же, считаю, за оставшиеся восемь лет возможно выстроить дееспособную отрасль и добиться высоких результатов.

– С кем? С «молодежкой» Колыванова, которая на прошлой неделе через пень-колоду додавила второсортных латышей? Верите, что эти парни способны стать взрослыми чемпионами мира?

– В минувшую среду ребята неплохо действовали на поле, хотя они всегда должны помнить, что играют для зрителей. Наша обязанность – донести до игроков основные цели и ценности. Не зря ведь мы написали Кодекс чести. Нам сразу стали говорить, мол, это уже было, припомнили Кодекс строителя коммунизма. А вы сами давно его перечитывали? Там сказано о вечных человеческих ценностях. Что здесь предосудительного?

– Ничего! Да вот только коммунизм в СССР не построили ни к 1980 году, как обещал Никита Хрущев, ни к 2000-му. Боюсь, так и мы станем чемпионами в 2018-м…

– Если ни во что не верить, лучше не браться за дело. В Ростове, где проходил финал Кубка России, я съездил к ребятам из школы олимпийского резерва. Общался с ними без телекамер и лишних свидетелей. Парни и девчонки абсолютно искренне влюблены в футбол и сделают все, чтобы добиться в нем успехов и принести славу России. И таких, рвущихся в бой, по стране сотни тысяч! Им надо показать перспективу, объяснить, за что бороться, к чему стремиться.

– Жаль, воспитанникам школы имени Валерия Воронина повезло меньше: их из-за отсутствия финансирования могут вместе с наставниками выбросить на улицу уже в ближайшие дни.

– Я в курсе проблемы, в курсе… Московское правительство, уверен, закроет вопрос, тренеры и юные футболисты не окажутся 1 сентября у разбитого корыта, положительное решение будет найдено. Но это ведь не единственная ДЮСШ, которая испытывает серьезные материальные трудности. Выстраивание системы воспитания молодых футболистов – ключевая задача РФС. Но для этого нужно менять систему. Тогда, надеюсь, перестанем терять одаренных ребят. Для решения этих вопросов мы создали институт воспитания молодых талантов, который возглавляет известный голландский специалист Берт ван Линден. Одновременно отстраиваем вертикаль сборных, созвали экспертный совет, который проверит профпригодность тренеров, выберет достойных кандидатов. Во главе пирамиды – Дик Адвокат, главный тренер национальной команды.

– То, что сборная не сыграла весной товарищеских матчей, не было ошибкой?

– Такой вот несчастный случай приключился, что теперь рассуждать? Один тренер завершал работу, второй не приступил к обязанностям. Когда Дик официально занял должность, ребята уже разъехались по отпускам, выдергивать их было нереально.

– Но почему на игру с болгарами не позвали резерв?

– Адвокат не может сейчас рисковать, он вынужден использовать отработанные схемы. Но время для постепенного ввода новых футболистов будет. Дик внимательно следит за потенциальными кандидатами. По «Зениту» знаю, как тщательно он работает. Тренер должен быть абсолютно уверен в каждом игроке, выходящем на поле. Адвокат идеально заточен на результат, у меня нет сомнений, что цель будет достигнута.

– Дику надо пробиться на Евро. Вот его задача-минимум. У вас, Сергей Александрович, задачки поамбициознее… А вдруг не покатит? Проигрывать умеете?

– Разумеется. Без поражений не бывает побед. Вопрос лишь, какие выводы человек делает из неудач. Я предпочитаю двигаться к намеченной цели, заранее настраиваясь на позитивный результат. Убежден в необходимости и верности совершаемых шагов. Значит, надо не останавливаться и продолжать идти.

– Ваше дело правое?

– И победа будет за нами!

Родился 11 марта 1954 года в Ленинграде.

Карьера: начинал карьеру с должности старшего инженера, затем – начальник научно-исследовательской лаборатории во Всесоюзном НИИ радиоаппаратуры (1979–1989). Впоследствии занимал руководящие посты на различных предприятиях. С июля 2003 года – генеральный директор ООО «Лентрансгаз». С декабря 2005-го – председатель совета директоров ФК «Зенит». В 2006–2008 гг. – президент «Зенита». С октября 2008 года – президент «Национальной медиагруппы». 3 февраля 2010 года избран президентом РФС.