«Очень скоро наши клубы смогут платить даже больше»

Бывший президент «Спартака», благодаря которому в российском футболе официально появился первый футболист-миллионер (до Егора Титова ни одному из наших игроков не предлагали подписать контракт на миллион долларов), в интервью «ССФ» вспоминает о крестиках в платежных ведомостях, защищает футбольных агентов и обличает главных транжир российского чемпионата.

– Вы разделяете озабоченность гендиректора «Динамо» Исаева по поводу колоссальных зарплат в российском футболе?

– Это не только российская проблема. Посмотрите на зарплаты в европейских топ-лигах – там тоже цифры совершенно ошеломительные, поэтому я отношусь к этому как к данности. На сегодняшний день футболисты по уровню доходов – элита общества, и этот факт нужно принять. Другое дело, это не отменяет того, что спрос с игроков должен быть очень жестким. И это не очень правильно, если нападающий, к примеру, в одном сезоне забивает двадцать голов, во втором – пять, а в третьем вообще валяет дурака, но при этом все три года получает одинаковые деньги. У клубов должны быть какие-то рычаги воздействия на футболистов. Но вот с этим у нас пока проблемы, клубы сегодня – рабы игроков. Если сейчас какой-нибудь руководитель попробует разорвать контракт с футболистом или вычесть часть зарплаты за его плохую форму, тот сразу побежит в КДК. А это очень забавный орган. Помню, как эти товарищи, когда разбиралось «дело Сычева», уверяли меня, что 80-я статья в трудовом законодательстве главнее 323-й, потому что идет раньше.

– В 2002 году вы стали первым российским футбольным менеджером, согласившимся платить своему игроку миллион долларов в год. Тяжело было решиться на такой шаг?

– Просто Егор (Титов. – Прим. ред.) реально заслуживал этих денег. Да и не считаю я себя каким-то первопроходцем. Если бы я этого не сделал, это бы сделал кто-то другой. Миллионные контракты довольно быстро стали в нашем футболе обыденностью. 

– И с каждым годом игроки зарабатывают все больше и больше. Это можно как-то остановить? Ввести потолок зарплат, например.

– Бред. Все будут любыми способами пробивать этот потолок, давать кредиты на квартиры мамам и бабушкам футболистов, перечислять подъемные, заемные… Контролировать это все будет невозможно. Тем более, предполагаю, что у нас даже сейчас в большинстве небюджетных клубов платят «черные» зарплаты, а в первой лиге так вообще никто большую часть денег через бухгалтерию не проводит.

– Считается, что непомерные зарплаты развращают футболистов, особенно молодых.   

– Вот с этим я полностью согласен. Хотя проблема тут даже глубже. Начнем с того, что в России большинство нынешних футболистов, к сожалению, довольно необразованные и недоученные люди. Они бросают учиться лет в двенадцать и после этого развиваются только физически. У меня в «Спартаке» был игрок, который банально не мог поставить подпись в ведомости и вместо этого рисовал крестик. Не буду называть фамилию, а то вдруг он уже научился писать, но это был игрок сборной! И вот теперь представьте, когда люди, которые не умеют писать и читают по слогам, начинают получать миллионные зарплаты. Естественно, у них крыша едет! Но бывают и исключения, конечно.

– Например?

– Паша Погребняк, Олег Иванов. Да вообще у ребят из больших городов обычно более здравый подход к деньгам и к жизни.

– Второй проблемой молодых игроков после больших зарплат часто считают агентов.

– Думаю, у нас слишком демонизируют агентов. Если игрок попадает к правильному агенту, это, наоборот, помогает ему по ходу карьеры. Мозги встают на место, когда нужно.

– И много у нас «правильных агентов»?

– Я знаю как минимум троих – Артемова, Андреева и Сафонова. Эти люди делают для своих клиентов гораздо больше, чем просто выбивают из клубов большие зарплаты. Они возятся с ними, как с детьми, помогают в разных житейских вопросах. Советуют, куда лучше вложить деньги, например. А иногда даже могут объяснить молодому игроку, что вот на эту девушку не стоит обращать внимания потому-то и потому-то. Это и есть настоящая агентская работа, и, я вам скажу, это адский труд.

Хотя, конечно, есть и те, кто работает исключительно на себя и ведет себя, как пиявка. Приведу яркий пример. В «Милане» когда-то играл белорус Кутузов. Его агент предложил мне взять парня в аренду на год за миллион долларов. Я отказался. Когда потом встречался с руководством «Милана» и спросил, зачем они так много попросили, на меня посмотрели, как на сумасшедшего. Оказывается, «Милан» был готов отдать Кутузова даром (!) и даже платить ему зарплату.

– В каких российских клубах зарплаты игроков наиболее неадекватные?

– В «Сатурне» и «Локомотиве». Это две самые большие «черные дыры» нашего футбола. «Сатурн» – в принципе удивительный клуб. Команда всем обеспечена, губернатор делает для них все что можно, там практически никогда не бывает задержек по выплатам, денег в клуб вбухано немерено – и при этом такой чудовищный результат! За десять лет команда ни разу не смогла дойти до финала Кубка или хотя бы «бронзу» зацепить. Мне кажется, людям должно быть стыдно.

Что касается «Локомотива», все происходящее в последние годы с этим клубом – черная полоса без намеков на белую. Деньги вкачиваются огромные, зарплаты у игроков нереальные, а отдачи вообще никакой.    

– Почему?

– Видимо, игроки слишком хорошо живут. У них и так все есть. Олицетворение нынешнего «Локомотива» – Сычев. Человек, получив большой контракт, решил, что можно больше не париться, и футбол в его жизни понемногу отходит на второй план, уступая место светским тусовкам.

– Понятно, «Сатурн» и «Локомотив» – главные моты. А обратные примеры?

– Во-первых, конечно, – Нальчик. Уверяю вас, что во многих клубах первого дивизиона зарплатный фонд больше, чем в Нальчике. Но Красножан каждый год умудряется придумать что-то интересное.

Если же брать топ-клубы, то в первую очередь это «Рубин». Там очень хорошо умеют считать деньги и ценят каждую копейку. Помню, как в свое время торговался с ними по Рязанцеву. Они просто всю кровь мне выпили! Если честно, я тогда даже немного позавидовал Казани, что люди так бережно относятся к своим деньгам и ресурсам. Хотя иногда это и выходит им боком.

– В смысле?

– Ну вот взять историю с Думбия. «Рубин» ведь тоже хотел его подписать. Но, пока они думали, решали, подъехали люди из ЦСКА и заплатили за парня столько, сколько за него просили. Сейчас уже понятно, что это было верное решение, потому что через пару сезонов Думбия будет стоить намного дороже.

Вообще, это стиль работы ЦСКА. Если они понимают, что им какой-то игрок по-настоящему нужен и подходит, они никогда не будут медлить и предложат чуть больше, чем другие. В свое время Гинер у меня так увел Ярошика. Пока я душил «Спарту», сбивал цену до трех миллионов, приехал ЦСКА и заплатил три с половиной.

– Федун и Карпин много раз говорили, что «Спартак» не собирается участвовать в гонке зарплат и платить за игроков неадекватные деньги. Однако этим летом «Спартак» впервые за долгое время переманил игроков у конкурентов, выкупив у «Динамо» братьев Комбаровых. Что случилось? Федун поменял свои принципы?

– Если бы он их не поменял, этой осенью команда легко могла бы повторить «достижение» 2002 года, когда мы получили 1:18 в Лиге чемпионов. Хотя не думаю, что с теми же Комбаровыми все решил финансовый аспект. Просто очевидно, что на флангах Божович больше рассчитывает на Чеснаускиса и Самедова. Может быть, он сейчас и жалеет об этом, потому что Дима по первым матчам слева смотрелся очень прилично. Но я все равно не считаю, что «Спартак» провел какую-то суперселекцию. Взять ту же вратарскую позицию. Разговор начинался с Рыжикова, а закончилось все 33-летним Диканем.

– Ну так Дикань же пока в порядке.

– В каком порядке, не смешите меня! Человек с «Амкаром» пропускает сначала после удара с тридцати метров, а потом еще раз доказывает, что плохо играет на выходах. От Макгиди я пока тоже не в большом восторге. Быстров на этой позиции смотрелся  сильнее.

– По-моему, спорно. Но мы как-то свернули с главной темы. Самые высокооплачиваемые футболисты мира – Месси и Криштиану Роналдо – получают в Испании около 13 млн евро в год. Когда в России будут готовы платить такие деньги?

– Очень скоро. Что такое Испания и что такое Россия? Кроме креветок, оливкового масла и симпатичных курортов, в Испании больше ничего нет. По ресурсам Испания даже близко с Россией не стоит. Будет богатеть наша страна, будут расти и зарплаты в футболе. Тем более если у нас случится какой-нибудь промышленный бум, этот процесс станет еще более стремительным. И тогда очень многим звездам придется ехать сюда и играть здесь, забавляясь снежком и морозами.