Бедноте в Премьер-лиге не место! Наши эксперты считают: если проект Континентальной футбольной лиги невозможен, Премьер-лигу стоит сократить до 10–12 клубов из числа наиболее состоятельных

СОБЫТИЕ ДНЯ. ФУТБОЛ
ДИСКУССИЯ – НУЖНО ЛИ РЕФОРМИРОВАТЬ РОССИЙСКИЙ ЧЕМПИОНАТ?

Традиционно по понедельникам (с 11 до 12 часов) на сайте SOVSPORT.RU в прямом эфире проходит онлайн-конференция с участием обозревателя «Советского спорта» Евгения Ловчева и редактора отдела футбола Сергея Егорова. На сей раз в гости к Ловчеву и Егорову пришли спортивный агент Владимир Абрамов и наш хоккейный обозреватель Виталий Славин.

КРАТКОЕ СОДЕРЖАНИЕ ПРЕДЫДУЩИХ СЕРИЙ

Видео-онлайн-конференции с участием Ловчева и Егорова проводятся на портале SOVSPORT.RU каждый понедельник. Чаще других на огонек заходит Владимир Абрамов. Случаются споры, заключаются пари. Так, Егоров и Абрамов поспорили на тему возможного перехода в ближайшие три года в российский клуб Лионеля Месси. Первый считает, что Месси не приедет в Россию, второй утверждает обратное. Проигравший по истечении трех лет обязан презентовать победителю пятилитровую бутылку виски. Кроме того, Ловчев дал свой прогноз на вылет – премьер-лигу покинут «Сибирь» и «Крылья», а если Александр Тарханов спасет самарцев от вылета, то на берегах Волги ему надо поставить памятник, а также снять о тренере кинофильм «Александр всемогущий». Абрамов добавил: если «Крылья» спасутся, он расцелует Тарханова.

Славин впервые участвует в программе, но ранее уже был замечен в продвижении и активном пиаре идеи Континентальной футбольной лиги. В октябре 2009-го Виталий вступил в клинч с Егоровым, выступавшим против подобной идеи, и в качестве арбитра выступил глава премьер-лиги Сергей Прядкин. Славин нанес визит в премьер-лигу с написанным им проектом КФЛ, но поддержки не получил. Вдохновленный идеей возможного объединения чемпионатов Голландии и Бельгии и слухами об объединении турнира Кубка России и Украины, Виталий вновь выдвинул свою идею…

ПЕРВЫЙ ТАЙМ. ЧЕМПИОНАТ РОССИИ

О «РОСТОВЕ» И «КРЫЛЬЯХ»

– Вы уже, наверное, готовитесь к тому, чтобы расцеловать Тарханова? – вопрос Владимиру Абрамову от Сергея Егорова.

– Нет, не готовлюсь. Команде на финише предстоят супертяжелые матчи – надо играть с «Рубином», ЦСКА, «Динамо», «Спартаком» и «Зенитом»! «Крыльям» нужно набрать в этих матчах хотя бы 4–5 очков…

– Но ведь в конце сезона даже лидеры могут утратить мотивацию. Станет «Зенит» чемпионом – и не будет рвать жилы в последнем туре.

– Даже обеспечив себе золото, питерцы наверняка захотят установить рекорд и пройти чемпионат без поражений.

– Вы знаете, не верю в то, что «Крылья» спасутся, – вступает в разговор Ловчев. – Заслуги Тарханова неоспоримы, но у меня есть теория: футбол нерадивых наказывает, и «Крылья» до сих пор ощущают последствия прошлогоднего матча с «Тереком». Кстати, посмотрите на результаты «Амкара» и «Ростова» после их очной встречи в этом году. «Амкару» страшно не везет – пропустил весьма спорный гол от Кураньи на последней минуте матча с «Динамо», сейчас арбитр Петтай назначил пенальти в игре с «Локо»…

– Владимир Николаевич, – Егоров обращается к Абрамову. – Вы в сезоне-2009 обратились к телевизионщикам с просьбой о том, чтобы матч «Терек» – «Крылья» показали в записи и без комментария. Не стоит ли повторить тот же фокус в отношении игр 25-го тура «Спартак-Нальчик» – «Томь» и «Ростов» – «Крылья»?

– Матч «Терек» – «Крылья» был действительно из ряда вон. Вспоминаю поведение очень хорошего тренера Слуцкого. Во время игры он всегда напряжен, на лице у него все написано. А в том матче тренер только что газету не читал! Ему было глубоко наплевать.

– Я видел концовку игры «Ростов» – «Крылья», там Протасов сидел с таким же лицом. Ему тоже было все равно, – вступает в диалог Славин.

– Я смотрю все матчи «Ростова» – у Протасова всегда такое выражение лица, – парирует Ловчев.

– Матч этот смотрел от начала и до конца, – говорит Абрамов. – «Ростов» набрал 33 очка, ему очки больше не нужны. А «Крыльям» – требуются, это был последний шанс одержать в этом чемпионате победу. Потому самарцы и отдали все свои силы, а «Ростов» не проявлял заинтересованности в том, чтобы рвать когти. Главная проблема российского футбола – это отсутствие интереса к чемпионату. Вот посмотрите – матч ЦСКА – «Рубин» собрал всего 11 тысяч зрителей!

О ПОСЕЩАЕМОСТИ

– Вы затронули очень важную тему. Почему в этом сезоне, за исключением встречи «Спартак» – «Челси», в Московском регионе не было ни одного аншлага? – вопрос Егорова. – В номере «Советского спорта» за понедельник корреспондент Артем Локалов назвал причины слабого интереса к матчу ЦСКА – «Рубин»…

– И там речь идет главным образом о плохой логистике (трудно добираться до стадиона), трудностях прохода на стадион и отсутствии развлечений. А я бы говорил о качестве игры, именно она публику не устраивает. Футбол стал социальным явлением, но только существует он сам по себе.

– В хоккее ситуация совершенно иная, – считает Славин. – Вы говорите о социальном проекте, а хоккейные клубы – это прежде всего спортивные проекты. Посмотрите, какая у нас заинтересованность в результате. Хозяева вкладывают деньги и требуют результата, если его нет – тренера увольняют. В КХЛ за неполных два месяца чемпионата семь отставок! Просто не понимаю, почему в футболе руководители клубов допускают ситуацию, когда футболисты, скажем, «Ростова», играют спустя рукава?

– Дело в деньгах, – отвечает Ловчев. – В хоккее сыграл плохо – тебя обменяют прямо по ходу чемпионата куда-нибудь в Нижнекамск или Хабаровск, и никуда не денешься – поедешь! А в футболе Тарханов попробовал выгнать троих футболистов, а те сразу пошли в Палату по разрешению споров… И клуб будет обязан выплатить им деньги! А договорились бы клубы, чтобы таких вот футболистов больше не брать в команды, так те бы подумали.

– К ЦСКА все это не относится. Команда Слуцкого перед игрой с «Рубином» катком проходилась по соперникам, обыгрывая их со счетом 3:0. Почему же на один из главных матчей чемпионата пришли всего 11 тысяч болельщиков? – вопрос Егорова.

– Давайте будем откровенны, – говорит Абрамов. – Кто из вас был в Химках на стадионе и где вы смотрели матч? В ложе прессы и в VIP-ложе? Я был там на тренировочном матче и после игры сидел на боковой трибуне 45 минут, милиция не выпускала.

– Трибуны были полны? – вопрос Егорова.

– Да, 800 человек… Я подъезжаю к стадиону и бросаю машину между хрущевками. В Химках нет инфраструктуры, рассчитанной на полный стадион. Если придут 2–3 тысячи болельщиков, то еще нормально. Как больше – так бордельеро страшный! И какой выбор должен сделать человек, если ему надо дискомфортно добираться до Химок, неясно, где оставить машину, а Центральное телевидение покажет эту встречу в прямом эфире? – задается вопросом Абрамов.

– Подождите, но разве часто на ЦСКА приходят больше 10 тысяч болельщиков? Я бы говорил в целом о качестве зрелища. Посмотрите, на «Барсу», на «Челси» собираются полные стадионы. Люди ждут качественного футбола, – парирует Ловчев.

– А «Зенит» что, не является производителем качественного зрелища? Но в Махачкале не собрался полный стадион! Еще раз повторю, что главная проблема чемпионата страны – отсутствие интереса публики. Задумаемся: почему? – вопрос Абрамова.

– И перейдем ко второй части нашей дискуссии, – говорит Егоров.

ВТОРОЙ ТАЙМ. ЧЕМПИОНАТ КФЛ

КОМУ МАТЧ «СПАРТАК» – «АРАРАТ» ИНТЕРЕСНЕЕ, ЧЕМ «СПАРТАК» – «ХИМКИ»?

– Мы сошлись в том, что главная проблема чемпионата – плохая посещаемость игр. Что-то надо делать. Виталий Славин знает, что именно, – говорит Егоров.

– Да. Предлагаю, если коротко, воссоздать чемпионат СССР. В нем должны играть те команды, у которых есть отличный стадион и большие деньги. В турнире могут играть не только команды бывшего СССР, но и, скажем, Польши, Финляндии. Полностью согласен с мнением Владимира Абрамова, которое он высказывал в наших прошлых передачах: нет денег – не суйся в премьер-лигу!

– Меня, как и Виталия, не устраивает сложившаяся ситуация со зрительским интересом к чемпионату. Хоккей, КХЛ, проводит определенную работу в этом плане, и у лиги что-то получается. Но футбол – не хоккей. Есть УЕФА с ее карательными мерами против тех, кто нарушает общепринятый порядок вещей. Футбол настолько политизирован, ангажирован большим бизнесом, что объединение в КФЛ в нынешних условиях невозможно. Россия и Украина как страны не стремятся объединяться, мы этого не чувствуем. Почему же должны объединяться чемпионаты этих страны? К тому же есть и чисто практический вопрос: что делать с квотой в еврокубках?

– Она будет распределяться в зависимости от занятого командами места в чемпионате КФЛ, – говорит Славин. – Совместной квоты не будет. Россия и Украина сохранят свое представительство в Европе, равно как и все остальные страны, чьи клубы войдут в КФЛ. Не согласен по поводу нежелания Украины объединяться. Киевский «Будивельник» минувшим летом уже набрал команду и заявился в КХЛ. Но возникли проблемы с дворцом спорта, который нуждается в реконструкции. В следующем году украинцы наверняка присоединятся к нам. Что касается футбола, я неоднократно читал высказывания первых лиц киевского «Динамо» и донецкого «Шахтера», что они за объединенный с Россией чемпионат.

– На мой взгляд, дело в структуре управления футболом и хоккеем, – высказывает свою точку зрения Ловчев. – Виталий предлагает создать закрытую лигу. Этой традиции в футболе нет.

– Почему мы считаем, что матч «Спартак» – «Арарат» или «Спартак» – «Нефтчи» будет более интересен нашему зрителю, чем «Спартак» – «Химки»? – вопрос Егорова.

– Матч «Спартак» – «Арарат» будет интересен рынку, где я овощи и фрукты покупаю, – хохмит Ловчев.

– Но, вспомните, на отборочном матче ЧМ-2010 Россия – Азербайджан в «Лужниках» собрались 60 тысяч зрителей! – уточняет Славин. – А ведь «Нефтчи», равно как и «Арарат», за счет легионеров будут сильнее и колоритнее сборных своих стран. Уровень которых не стоит недооценивать – вспомните недавнюю победу Армении над Словакией.

– Что делать с сибирскими и дальневосточными командами? У них ведь не будет вообще шансов пробиться в эту лигу.

– Еще раз повторяю мысль Виталия, если вы ее еще не поняли: постройте на Дальнем Востоке или в Сибири хотя бы один приличный стадион! – эмоционален Абрамов. – Если ничего не менять, то мы и дальше будем лицезреть старую картину – в нашем футболе много денег, но нет эффективного ими управления. Проблема в том, что футбол управляется государством и монополиями, а они не позволят с кем-то объединяться до тех пор, пока не поймут, для чего это нужно. И обсуждать эту идею должны крупные монополисты.

– Господа, дискуссия подходит к концу, – говорит Егоров. – Виталий Славин не изменил свою точку зрения. Евгений Ловчев считает, что УЕФА не даст порушить сложившийся порядок вещей. Владимир Абрамов полагает, что вопрос должны обсудить государство и монополии. Я бы хотел закончить дискуссию постом от пользователя нашего портала с ником max-cska: «По-хорошему нашу лигу надо сокращать до 8–12 команд. Некоторые матчи смотреть невозможно! Остальные клубы – в буфер между премьер-лигой и первой лигой. Может, дурака валять перестанут, стадионы нормальные построят, финансовые дела поправят и т.д. А то как получается в концовке у кого-нибудь с деньгами проблема, так начинают сливать матчи, а до этого, наоборот, жилы рвали».

– Что-то в этом есть, – говорит Ловчев. – Это неплохая идея, можно будет сыграть в четыре круга. И вместо двух игр ЦСКА – «Спартак» в году увидеть четыре. А потом, когда подрастут и наберут силы другие российские клубы, лигу можно расширить. Но в Кремль бегать наши клубы ни в коем случае не должны.

– Высшая лига должна быть богатой, – говорит Абрамов. – У всех клубов должны быть отличные стадионы, никто не должен жить за счет продажи матчей. Тренеру надо думать только об игре, а не о выживании клуба. Потому Виталий и говорит: давайте создадим лигу, куда возьмем только богатых. Бедным там не место!

ВОПРОС РЕБРОМ

Был ли пенальти в матче «Амкар» – «Локомотив»?

Евгений ЛОВЧЕВ:

– Склоняюсь к тому, что был. Мы смотрим по видеозаписи не самого лучшего качества. А судья находился рядом. А защитник Черенчиков, как могу догадываться по тому, что случилось, подтолкнул Сычева.

Владимир АБРАМОВ:

– У Евгения Серафимовича есть догадка и вера в арбитра. У меня нет ни того, ни другого. Защитник Черенчиков находился в полутора метрах от Сычева и руками его даже не доставал! Момент комичный: Черенчиков получил карточку, а потом его и вовсе выгнали с поля. Вот здорово сыграно!

Виталий СЛАВИН:

– Был. Сужу, как и в хоккее, прежде всего по реакции игроков – хозяева не особо протестовали. И потом было видно, что Черенчиков руки поднял и, по-моему, сзади слегка подтолкнул Сычева. Не случайно после этого защитник, как нашкодивший первоклашка, сразу инстинктивно отпрыгнул в сторону, мол, я тут ни при чем. Другое дело, что уж слишком картинно упал Сычев. В хоккее в подобных случаях удаляют обоих: одного – за нарушение, другого – за симуляцию.

ФРАЗЫ ДИСКУССИИ

Владимир АБРАМОВ:

– Думбия – это такой, знаете, носорог, готовый забодать всех. Когда этот темнокожий нападающий бежит, у него пар из ноздрей! А вот другой армейский нападающий, Вагнер Лав, более мыслящий, осторожный, красуется немножко. А у носорога ворота – как красная тряпка!

Евгений ЛОВЧЕВ (обращаясь к Владимиру Абрамову):

– Ваша фамилия не Абрамов, а Андерсен. Вы сказочник. Вы говорите, что скоро приедет Месси.

Владимир АБРАМОВ:

– И он действительно приедет.

Евгений ЛОВЧЕВ (о матче «Ростов» – «Крылья Советов»):

– Договорного матча я не увидел. Таких матчей могу насчитать очень много. Смотреть все невозможно, иначе в Кащенко заберут. А по этой игре скажу так: «Крылья» растут, а «Ростов» после всем известной игры с «Амкаром» деградирует. Как, впрочем, и «Амкар».

ГЛАС НАРОДА

СТОИТ ЛИ ВОССОЗДАВАТЬ ЧЕМПИОНАТ СССР ПО ФУТБОЛУ НА БАЗЕ ОБЪЕДИНЕНИЯ КЛУБОВ СНГ?

Да 43%

Нет 57%

ОТКЛИКИ НА SOVSPORT.RU

Artem1998: – Какой во всем этом смысл? УЕФА не поддержит, они за национальные чемпионаты, вспомните борьбу с G-14. Разве что ради эксперимента... А еврокубки? Как места будут распределяться... По-моему, кто-то интригу плетет и висты на этом поднимает.

Alb20: – А почему бы и нет, футбол смотреть скучно, стыдоба, катают мяч к своим воротам и до центра поля, зрелищности нет вообще никакой...

AlexMosh: – Какой смысл объединяться с командами, не считая трех украинских, которые не смогут финансово существовать вместе с российскими? На следующий же сезон они окажутся в низшей лиге. Если же лигу закрыть, не будет прогресса, а за победу в чемпионате все равно будут соперничать одни и те же (богатые) клубы.

смр: – Журналистам хочется опять пофантазировать? Ну какой аналог КХЛ? Минску, Риге, Астане куда деваться-то? Поэтому и играют в КХЛ. А Украина даже в хоккей не рвется играть в КХЛ. А уж в футбол и подавно не захочет. Нужные ей выезды, скажем, на Кавказ или перелеты в Сибирь. А Лига чемпионов? УЕФА сколько мест выделит в случае объединения?

Alad: – Надо объединяться, «Спартак» – «Динамо» (Киев) было бы дерби как «Реал» – «Барса».

Панцир: – Объединить Кубки. Взять по 4 команды, дошедших до полуфинала в своей стране, и разыграть трофей, а лучшим командам от каждой страны – по путевке в Лигу Европы. Такой вариант и реален (июль–август), и зрителям будет интересен, лето зря терять не будем.

Dinamyt: – Если у кого-то ностальгия по «Динамо» (Киев) – «Спартак», пусть организуют турнир в межсезонье и смотрят, а я считаю, что у нас сейчас получше бренды есть. Один ЦСКА – «Спартак» чего стоит.

ОБСУДИМ!

А как вы считаете: стоит ли сокращать количество клубов в премьер-лиге?