«Видимо, возвращение Нижнего Новгорода в элиту кому-то очень не нравится»

– Нижнего Новгорода десять лет не было в «вышке». С чем связываете факт возвращения?

– Области нужен был такой человек, который бы занялся футболом. Как в свое время им занимался Шарадзе. Примечательно, что фамилия губернатора тоже начинается на «Ш»…

Шанцев, когда пришел, стал спокойно приводить область в порядок. А потом дошли руки и до спорта. И хоккей поднялся, и баскетбол. Футбол вот в премьер-лигу вернулся.

У меня по этому поводу самые положительные эмоции. Город большой – премьер-лигу заслуживает. И пока Валерий Павлинович губернатор, там все будет в порядке. Я знаю, что на «Волгу» идут небюджетные деньги – вокруг команды собрались хорошие спонсоры, которых он привлек.

– Значимая оговорка: пока Шанцев губернатор…

– Ну а так всю жизнь было устроено: есть у власти человек, который помогает деньгами, – футбол на уровне, нет – извините. Есть Роман Аркадьевич – есть «Челси». Как пример.

– Очень здорово. Все по-другому! У нас таких условий и близко не было. Зато были большие финансовые проблемы. Если бы не они, «Локомотив» бы, наверное, до сих пор играл в премьер-лиге.

Когда сегодня говорят о финансах, это уже правильно воспринимается. А раньше, когда говорили «нет денег», это почему-то вызывало страшный негатив. Мол, неужели в футболе все решают деньги? Оказалось, решают. Если нет денег, то не по Сеньке и шапка. Сегодня у «Волги» нет проблем с деньгами. И работать в Нижнем – просто отлично!

– Нормальной белой завистью. В то же время понимаю, что в премьер-лиге им придется тяжело. Играть в первом дивизионе и в премьер-лиге – разница огромная. Совершенно другой уровень. Чтобы задержаться в элите более чем на год, «Волге» нужно менять состав, думаю, процентов на семьдесят. Собирать большую группу мощных специалистов, которые в премьер-лиге никого не будут бояться. Недавний кубковый матч с «Динамо», когда при счете 1:0 в пользу «Волги» динамовская машина включилась и начала просто перемалывать первый дивизион, – наглядный пример того, куда нижегородцам нужно двигаться и над чем работать.

Другое дело, что для любого тренера, выведшего команду в премьер-лигу, в этом есть один психологически очень сложный момент. Ты ведь, как правило, гарантируешь игрокам, которые играют у тебя в первом дивизионе, что как минимум год дашь им в «вышке» провести…

– Совет молодому тренеру Тетрадзе? Прочь обещания?

– Какие советы… Он и сам кое-кому посоветовать может. Два выхода в премьер-лигу за два года с разными командами говорят о многом. Тетрадзе как дважды с парашютом прыгнул – спокойно к тому же.

И почему это он – молодой? По возрасту – может быть, но не по опыту. А кто еще работать должен? Старики, что ли? Так времена Куликовской битвы давно прошли. Если тебе за или под шестьдесят, кому ты нужен? Молодые азартнее, они берут задором, жадностью до высоких мест. И это нормально – смена поколений…

– Нижегородец Сергей Капков, вице-президент РФС, еще в сентябре говорил, что «Волга» и «Кубань» выйдут в премьер-лигу.

– В сентябре? Мне казалось, пораньше.

– Вы тоже знали?

– Конечно. Это ни для кого не было секретом. Две команды ставили конкретную задачу – выйти в премьер-лигу.

– По-моему, Капков не это имел в виду. Речь шла о подковерных играх.

– Футбол – сама по себе неповерхностная игра. Во всем мире так. Только, чтобы об этом говорить, нужно об этом знать. А я не в курсе. 

Да, читал что-то, слышал. Говорят, «Волга» и «Нижний Новгород» помогали друг другу. По-моему, это попытки тех, у кого что-то не получилось в чемпионате, навести тень на плетень.

Как помогали? В чем? «Нижний Новгород» отбирал очки у конкурентов «Волги» – в этом ведь его обвиняют, да? Вот это мне очень нравится! Команда набирала очки, а ей что, нужно было валиться?

«Нижний Новгород», по-моему, про-
сто блестяще провел сезон. Даже не ожидал от них, честно. Я догадывался о финансовых возможностях команды – там не было больших денег. Но играли же, и очень мощно! Зарабатывали свои премиальные. За что ребятам честь и хвала.

– Смотрели видео, где защитник «Волги» в матче с «Нижним Новгородом» в другую сторону от мяча убегает? Тоже «честь и хвала»?

– Смотрел, да. Весело. Но мне показалось, что у этого защитника размер попы великоват. Может, просто его занесло, а? По Степанычу, хотел как лучше, а получилось, как всегда. Качнуло так, что в обратную сторону полетел. Больше я этот момент никак прокомментировать не могу. Надо размер его трусов смотреть…

– Есть предложение комиссии по этике заняться этим моментом.

– Это кто предлагает?

– Я бы поостерегся от таких выводов. Если намек на то, что гол договорной, то вратарь мог бы пропустить мяч просто, безо всяких спектаклей. И вообще, я не очень доверяю всем этим интернет-записям. Игру надо смотреть целиком и не на видео. Это ж не в формате 3D – чтобы объем был, и все как положено…

– То есть «Волга» честно вышла в премьер-лигу?

– Я что-то не пойму – она вышла или не вышла?

– Вышла.

– Вот и все. Вот вам и ответ. Я примерно знаю, какие условия были созданы ребятам для выполнения задачи. Отличные условия. На пятерку. И команда побеждала, не валилась.

А честно–нечестно… Если такими критериями рассуждать, то надо брать лопату и раскапывать все подряд. Брать каждый нюанс и изучать. Как я могу, сидя за две тысячи верст, определить, честно играли команды или нет?

В моем понимании, главное то, что Нижний Новгород вышел в премьер-лигу. А «Волга» это или «НН», мне как-то по барабану. Цель была – чтобы город вернулся в высший дивизион. Цель достигнута. Кому-то это, видимо, сильно не нравится. Отсюда и разговоры «честно–нечестно»…

– Считается, что Валерий Овчинников знает толк в «договорняках». Откуда имидж?

– Это вам надо у моих «доброжелателей» спросить. Они, наверное, знают больше, чем я, раз обо мне такое говорят. В том числе и в вопросах договорных матчей. Мне до сих пор припоминают фразу: «Давал, даю и буду давать». Но я уже тысячу раз говорил, что эти слова была вырваны из контекста. Я никогда не брал и никогда не давал. «Не бери бабки и не продавай игры» – правило на всю жизнь. Так было, есть и всегда будет. Я хочу видеть того человека, который скажет, что он мне давал деньги. 

 – Конечно. Если ты настроен что-то увидеть, обязательно увидишь. Мяч в ворота как-то неправильно залетит…

Причем любую игру взять, абсолютную любую. «Зенит» – ЦСКА смотрели? Можно ведь тоже что-то придумать, как вы думаете? Давайте Жевнова будем обвинять, а? Или что ЦСКА пару зенитовских защитников «прихватил», те сопернику помогали. Даже в таком матче, когда на кону стоит «золото», можно все что угодно наворотить…

– А наоборот? Кажется, что матч честный, а он – договорной?

– Тоже бывает. Думаешь, что все нормально, а там… Мы же не знаем, что творится в кулуарах.

– Опять Капков? Не пойму, он что, действительно все знает? Но если человек все знает – получается, он сам участник баталий, так? Может, у него в каждой команде есть свои люди, которые сообщают обо всех негативных явлениях? Нет, просто интересно…

Насчет сорока процентов… По-моему, эта цифра из области фантастики. Ведь в таком случае футболу смерть!

Тут нужно глубже смотреть. Мы с вами в каком году живем? В 2010-м, если не ошибаюсь? Так это совершенно другое жизненное измерение. Футбол сегодня абсолютно отторгает тех, на ком стоит клеймо «он может сдать-продать-купить игру». Кому сегодня нужен такой футболист? Кому нужен такой тренер? Какой клуб их возьмет?

– Это да – какую страну Европы ни возьми. Даже в Эстонии (Овчинников – вице-президент таллинской «Левадии». – Прим. ред.) есть подозрения, связанные с играми на тотализаторе.

– Почему – даже?

– Потому что в Эстонии все по-дру-гому. Здесь нет разговоров о купле-продаже матчей. Вообще нет! Ментальность другая. И в корне другая система – люди на поле могут ошибаться. Просто ошибаться, без разговоров о деньгах.

– Очень просто! Прежде всего нужно перестать уделять этому такое внимание. Спокойнее нужно быть. Я понимаю, прессе очень удобны разговоры на эту тему. Что простому обывателю интереснее – чистое белье или грязные носки? Конечно, в носках ковыряться: «Вот как, мерзавцы, живут!». И когда все это еще постоянно подогрето…

Я тут прочел – «разбором полетов» в российской премьер-лиге занялась Генеральная прокуратура. Думаю, там люди умные, опытные, разберутся без лишнего шума. Главное, получается, – работает подпольная машина. В Италии ведь тоже не сразу всех поймали.

– Вопрос в другом – не ловят, потому что не хотят или потому что ничего нет?

– А тут одно из двух – или потому, что не хотят, или потому, что ничего нет. Еще вариант есть – ловить, чтобы очистить или чтобы заработать…

Но это уже не ко мне. На мой скромный взгляд, такой уж проблемы с договорными матчами в России нет, все преувеличено. Особенно в премьер-лиге. Иностранцы в командах… Просто не понимаю, как этим товарищам можно объяснить, что сегодня они не должны играть. Ну как?!

– Камерунец Серж Бранко недавно рассказал, как: «Перед началом матча «Крылья Советов» – «Москва» тренеры заявили мне, что я не буду играть, потому что наш клуб намеревается «сдать» матч «Москве». Мне это не понравилось. В моем контракте значился пункт, по которому я получал бонусы в зависимости от количества проведенных матчей».

– Бранко? А вы этого футболиста помните?

– Да, он еще в одном из матчей вызывающе на мяч сел.

– И как вы думаете, с психикой у него все нормально было? Я не доктор, но мне кажется, что верить этому Бранко не стоит. Может, он травку покуривает, а? Задницей сел на мяч, нормально? А теперь кого-то обвиняет, фантазирует…

Валерий Овчинников работал с нижегородским «Локомотивом» с 1989 по 2001 год (1992–1997 и 1999–2000 – высшая лига). С 1994 по 2001 год был также президентом клуба.

Лучший результат команды – 6-е место в чемпионате-1992. В 1997 году нижегородцы дошли до полуфинала Кубка Интертото.

В 2000-м «Локомотив» покинул высший дивизион, а в 2006-м был лишен профессионального статуса.