Советник президента РФС по судейским вопросам Хосе Мария Гарсия Аранда: Футбол с видеоповторами похож на хоккей

Вчера гостем редакции стал Хосе Мария Гарсия Аранда, советник президента РФС по вопросам судейства. В течение более чем двухчасовой беседы Аранда поговорил о российских судьях, разобрал спорные моменты из матча «Анжи» – «Ростов», а также высказал мнение о том, необходимы ли футболу видеоповторы.

– Как вас называть – Хосе, Хосе Мария, мистер Аранда? Или просто — рефери? – знакомимся с гостем.

– Да уж, у меня много имен, – смеется Аранда. – Можно Хосе Мария – это мое имя, а Гарсия Аранда – фамилия, по которой меня знают во всем футбольном мире. Решайте сам и, меня все варианты устраивают.

– Какое мнение составили о российском футболе – как уровне игры, так и уровне судейства?

– Я посмотрел матчи как премьер-лиги (например, ЦСКА – «Спартак»), так и юношеских сборных до 18 лет — России и Белоруссии… И первое впечатление – позитивное. Что касается судейства, то я познакомился с арбитрами самых разных категорий, с опытнейшим Баскаковым, с молодыми судьями. У российских судей хорошее будущее. Что-то, конечно, нужно улучшать, но для этого я здесь – надо поднять российский арбитраж на мировую вершину.

– Сплошной позитив, Хосе Мария! В то же время российские арбитры давненько не работали на мировых и европейских форумах. Почему?

– Потому что конкуренция высока. Счастливый билет на ЧМ получают всего 24 судьи. Не все хорошие арбитры могут попасть в этот список.

– То есть после Валентина Иванова, который стабильно попадал на ЧМ и Евро, у нас не было судей мирового уровня?

– Учитывая, что он был последним арбитром, работавшим на чемпионате мира от России, ваши слова являются фактом. Но мы постараемся сделать все возможное, чтобы на следующих ЧМ работали российские судьи. И у нас есть время, чтобы попасть на ЧМ-2014 в Бразилии.

– А как насчет Евро-2012?

– Этот турнир начнется уже практически послезавтра. Времени мало. В элитную группу арбитров УЕФА, среди членов которой и выбирают лучших из лучших, входит на данный момент только один россиянин – Алексей Николаев. Сколько процентов дам, что он попадет на Евро? Естественно, я хотел бы дать все 100 процентов, но попасть туда, сразу скажу, будет тяжело.

– Кто из российских судей может работать на матчах Лиги чемпионов?

– Только Николаев, так как он единственный в элитном списке.

– Кто в принципе сегодня лучший арбитр мира, икона судейского корпуса?

– Обычно иконой считается арбитр, обслуживавший финал ЧМ. Поэтому назову англичанина Говарда Уэбба. Но уровень Равшана Ирматова, должен заметить, не ниже. Это молодой, перспективный арбитр из Узбекистана, у которого есть все шансы стать лучшим.

– Пьерлуиджи Коллина, курирующий судейство на Украине, провел брифинг для журналистов — дабы объяснить на примерах нюансы правил. Будете ли вы устраивать подобные встречи с репортерами?

– Отличная идея! Я готов. Но не все зависит от моего желания, журналисты для начала должны сделать запрос.

– Готовы ли посвящать каждый понедельник разбору спорных эпизодов в туре?

– Готов, конечно. В ближайшее время посмотрим, возможно ли устраивать такие встречи.

– Должны ли арбитры объяснять свои решения журналистам – после матчей, спустя несколько дней?

– В задачи судьи это не входит. Работа арбитра ограничивается пределами поля. И это четко прописано в нормах ФИФА и УЕФА. Возможно, стоит найти человека, который будет в нужной манере в нужное время комментировать спорные решения, но им не должен быть сам судья.

– Бывали случаи, когда арбитр, увидев на повторе, что ошибся, публично признавал ошибку. Как к этому относитесь?

– Судья не должен ни перед кем извиняться за свои ошибки. Я не видел, чтобы игроки или тренеры извинялись за свои промахи. И судьям делать этого не стоит.

– Иногда не только игроки, но и судьи могут позволить себе крепкое словечко. Что думаете на этот счет?

– Считаю, футболисты и судьи должны уважать друг друга. Любого переходящего грань нужно наказывать в соответствии с дисциплинарным регламентом.

– Недовольные арбитром болельщики кричат: «Судью на мыло» или причисляют его к сексуальным меньшинствам. Что судьям кричат в Испании?

– Там болельщики тоже «поддерживают» судей выкриками, рассказывая, что и как надо с ними сделать. Это происходит по всему миру, но какой-то традиционной кричалки не существует. Обычно это просто оскорбления. В России судей причисляют к секс-меньшинствам? Даже не знаю, что могу сделать по этому поводу. И не думаю, что для самих судей эти выкрики являются какой-то проблемой.

– Ранее у нас в чемпионате открыто говорили о наказаниях, которые получают судьи за ошибки. Но с этого сезона все наказания решили оставлять в секрете. Правильно ли это?

– Я не знаю, почему наказания решили держать в тайне.

– Говорят, что это нормы ФИФА и УЕФА.

– Ну, если так говорят… В разных странах свои правила, и их нужно уважать. Но я считаю, что если к судье применены официальные санкции, нужно объяснить людям, почему так произошло.

– Как относитесь к видеоповторам в футболе?

– Я лично не против, но только в том случае, если это будет технология, которая позволяет со стопроцентной точностью определить, что произошло в игровом моменте. Но сейчас, насколько я понимаю, таких технологий нет. Мы с вами посмотрели несколько раз повтор пенальти, назначенного Сухиной в матче «Анжи» — «Ростов», но так и не получили стопроцентно точного ответа. Возможно, в будущем по стадиону развесят 90–100 камер, которые позволят разглядеть каждый эпизод на максимально замедленном повторе и безошибочно определить, что именно произошло. Сейчас таких технологий нет. Впрочем, когда они появятся, наступит смерть человеческого фактора, а ведь именно за это многие и любят футбол. Но тут возникает еще один вопрос – в каких именно моментах игры вводить эти технологии? Только для того, чтобы определить, пересек ли мяч линию ворот? А вдруг за секунду до этого случился офсайд, который боковой судья не заметил?

– Но в хоккее над этими вопросами тоже задумывались и все-таки сказали «да» видеотехнологиям!

– Повторы изменят игру, она перестанет быть такой, какой мы ее знаем. Это будет другой вид спорта, наверное, более близкий к хоккею. Лично я предпочитаю футбол без всяких технологий. С ними судьи просто не смогут расти. Ведь изначально арбитр располагался вообще за пределами поля, и только потом решили переместить его на поле, чтобы он стал частью игры. И давайте не будем убирать рефери из игры.

– Не считаете ли вы, что российские судьи должны быть профессионалами и не заниматься никакой другой трудовой деятельностью?

– Они должны быть профессионалами и работать с полной отдачей,постоянно самосовершенствоваться, если хотят попасть в список топ-арбитров.

– Многие отмечают, что у российских арбитров нет единой трактовки эпизодов…

– Каждый судья – отдельная личность, и судит он в соответствии со своими личностными качествами. Многие по-разному смотрят на футбол, у некоторых судей разный опыт, да и одинаковых эпизодов в футболе не бывает.

– Мы не об этом. Есть четкое понимание, как судят англичане. Но как судят россияне? И какая манера судейства вам ближе – российская, со множеством свистков, или английская, с максимумом борьбы?

– Но ведь это зависит не от судьи, а от футболистов, от их менталитета, видения игры. Главная задача судьи – защитить игроков. И российский чемпионат невозможно судить так же, как английский. Совершенно разная игра идет на поле. Если бы российские футболисты играли в той же манере, что и английские, тогда об этом можно было бы говорить.

– Слышали что-то о договорных матчах в России?

– Только то, что пишут в газетах. Как судьи могут их предотвратить? Если судьи узнают о чем-то подобном, должны тут же информировать компетентных людей. Правда, у меня нет информации, обращался ли когда-нибудь хоть кто-то из арбитров с подобными жалобами.

– У нас который год говорят о предвзятости арбитров. Как намерены с этим бороться?

– Не думаю, что существуют такие арбитры. А если они и есть, их нужно срочно вычеркнуть из списка действующих судей. Но я таких никогда не встречал.

– Правда ли, что вашим помощником может стать Роберто Розетти?

– Я не знаю ничего на этот счет. Но очень уважаю Роберто, как и любого другого специалиста. И если кто-то из них собирается приехать, то буду только рад.

– Будет ли вам помогать известный в прошлом арбитр Валентин Иванов?

– Валентин – мой старый добрый друг, очень хороший человек. Настоящий профессионал. Я бы с радостью привлек его к работе. Но пока определенности нет.

– Встречались ли вы с господином Чубом, главой судейско-инспекторского комитета?

– Нет, но уверен, что встреча состоится в ближайшее время.

– У Роберто Карлоса, судя по его «Прямой линии» в «Советском спорте», неплохой словарный запас русского языка. Какие слова вы уже знаете?

– «Спасибо», – почти без акцента говорит Аранда. – Это очень важное слово. Также могу сказать «доброе утро», «пока»…

МНЕНИЕ ЭКСПЕРТА

БЫЛ ЛИ ПРАВ СУХИНА?

 

Наиболее обсуждаемые судейские решения этой весны принял Станислав Сухина. В матче «Анжи» – «Ростов» (1:0) подмосковный рефери назначил неоднозначный пенальти в ворота гостей, а также удалил ростовского защитника.

– Видел этот матч, – признался Аранда. – Мы говорим о довольно спорных ситуациях, по которым я не имею права критиковать судью.

– Вы же говорили, что готовы обсудить спорные моменты…

– Я не отказываюсь от своих слов.

– Тогда посмотрим эпизод с пенальти, – показываем гостю на ноутбуке запись спорного момента, которую он просматривает несколько раз.

– Ситуация довольно спорная, но беда в том, что по этой записи никто не сможет сказать точно на 100 процентов, имело ли место нарушение. Не самый лучший повтор. Арбитру в поле видно намного лучше. На ваш взгляд, там был пенальти?

– Нет.

– И все равно точно сказать нельзя. Доверьтесь мнению арбитра.

– Второй эпизод – удаление защитника.

– Мнение судьи не может быть объективным, оно всегда субъективно. Но я считаю, что в этом случае не было очевидного голевого момента. Поэтому красную карточку показывать не стоило.

Один из ключевых моментов в судейской карьере Гарсии Аранды – полуфинал ЧМ-1998 Франция – Хорватия. Тогда испанец удалил капитана французов Лорана Блана, лишив его возможности участвовать в финале. Блан ударил хорвата Билича в штрафной при розыгрыше штрафного, и Билич исполнил свою «партию» артистично: упал, держась за лоб, хотя его ударили в грудь.

– Даже сейчас, когда я многократно видел повтор того эпизода, все равно показал бы Блану прямую красную карточку, – сказал Аранда. — Он ее заслужил, так как ударил оппонента. Хотя не стану скрывать, я понял, что Билич сильно приукрасил свои мучения.

Страна

Испания – моя родина, но люблю многие страны

Город

Мадрид

Футболист

Ди Стефано, Пеле, Месси, Касильяс

Тренер

Мой отец

Фильм

«Жизнь прекрасна»

Актер

Хавьер Бардем

Актриса

Пенелопа Крус

Режиссер

Педро Альмадовар

Музыка

Вивальди, «Времена года»

Книга

Сервантес, «Дон Кихот»

Блюдо

картофельная тортилья

Напиток

негазированная вода