Закон до Англии доведет. Участники международного форума в Москве обсудили радикальные наказания за расизм

Вчера в Москве прошел крупнейший футбольный форум, устроенный сайтом «Inside World Football», посвященный чемпионату мира-2018 в России. От бесед о светлом будущем российского футбола чиновников отвлекали журналисты – вопросами про расизм.

Выступление Исполнительного директора Оргкомитета по проведению ЧМ-2018 Алексея Сорокина прошло в необычной форме. Вместо речи он дал интервью журналисту «Inside World Football» Данкану Маккэю, который, естественно, не мог не спросить про брошенный в Роберто Карлоса банан.

– У нас случаются различные нарушения порядка, но они не представляют реальных настроений в обществе, – признался Сорокин. – Существует два способа борьбы. Первый – вынесение санкций. Второй – запуск антирасистской кампании. Это и сделает РФС. Уже принят меморандум, и результаты будут очень скоро.

– Эпизод с бананом – это плохо, неправильно и так быть не должно, – заявил Сорокин уже в интервью «Советскому спорту». – Мне кажется, что это скорее проявление какого-то мелкого хулиганства, нежели расизма. На месте болельщиков самостоятельно поговорил бы и вразумил этого человека, который выбирает для самовыражения стадион.

– Какой урон этот случай нанес чемпионату и стране в целом?

– Вряд ли отношение к стране изменится. Эпизод неприятный, но это лишь эпизод. Проявления расизма случаются и в других странах тоже.

– Когда болельщики вывесили баннер с бананом в адрес Питера Одемвингие, вы сказали, что это не расизм, а оценка его игры, эдакая «двойка». Банан Питера и банан Карлоса – одинаковые?

– Я ценю вашу способность обращаться к истории. Но давайте перейдем к следующему вопросу.

– Может, есть смысл принять закон, карающий за подобные выходки?

– Согласен с тем, что ответственность должна становиться индивидуальной. Если снимут очки, найдется идиот, который придет в следующий раз и снова кинет банан, чтобы причинить вред клубу.

Генсек английской премьер-лиги Ник Коуард в своем выступлении на форуме лишь в общих словах рассказал о том, как англичане достигли той атмосферы, которая царит на стадионах сегодня. Мы же поговорили с Коуардом уже после его выступления.

– Я бы хотел сказать, что английская премьер-лига всегда с удовольствием делится опытом по борьбе с негативными явлениями в футболе. Но мы не считаем это каким-либо рецептом. В каждой стране есть свои особенности, своя история поведения болельщиков. Мы не призываем никого копировать наш путь.

– И все же Англия добилась впечатляющих успехов. Представьте себе, что группа фанатов на матче премьер-лиги скандирует расистские кричалки. Как накажут этих людей?

– Прежде всего люди, сидящие рядом, скажут этим фанатам, чтобы они перестали это делать. Мы достигли такой атмосферы, при которой такое поведение просто не будет принято другими болельщиками. Далее виновников вычисляют стюарды. Стюарды в Англии превосходно тренированы, поскольку клубы тратят на их подготовку большие деньги. Они решают, что делать, по ситуации: либо вмешаться сразу, либо после матча, либо вообще не вмешиваться, если они посчитают, что ситуация того не стоит.

Дальше клубы получают информацию о нарушителях от стюардов и службы безопасности. И клубы сами решают, что делать с ними – применять ли спортивные санкции, либо передать их полиции.

– В России фанат бросил банан в Роберто Карлоса. Как бы этот человек был наказан в Англии?

– Не могу ответить на этот вопрос точно, поскольку возможны варианты, в зависимости от обстоятельств дела. Но могу сказать, что в Англии существуют специальные законы, в которых прописана уголовная – подчеркиваю: уголовная! – ответственность за три вида нарушений зрителей на матчах: выбегание на поле, расистские выкрики и бросание предметов на поле. В Англии к таким эпизодам, как тот, о котором вы говорите, относятся с максимальной нетерпимостью.

– Необходимы ли такие футбольные законы в других странах?

– Я не знаком с условиями, которые существуют здесь, в России. Повторюсь, не считаю, что нужно что-то копировать у нас. В Англии были совершенно конкретные условия. В 70–80-е годы, еще до создания английской премьер-лиги, все было не так, как сейчас. Англия на пять лет была отстранена от европейских турниров (после того как на финале Лиги чемпионов болельщики «Ливерпуля» устроили беспорядки, в результате которых погибли 39 болельщиков «Ювентуса». – Прим. ред.), и тогда наконец все поняли: что-то нужно делать. Мы приняли целый комплекс решительных мер для борьбы с хулиганами. Дело не только в наказаниях для болельщиков: вкладывались большие деньги в новую инфраструктуру, в более безопасные стадионы, была налажена подготовка стюардов и так далее.

– Обращались ли из России за опытом к премьер-лиге?

– Я общался здесь с руководителями российского футбола и вижу, что они хотят создать на футболе гостеприимную атмосферу.

Выходя из отеля, в котором прошел форум, мы встретили одного из ведущих российских арбитров Игоря Егорова. Он оценил инцидент в Самаре с судейской точки зрения.

– Что делать арбитру, если он слышит уханье? – вопрос Егорову.

– Таких рекомендаций у нас нет. Насколько я понимаю, в такой ситуации может дойти даже до остановки матча. Но это уже исходя не из правил футбола, а исходя из его духа и духа национальных отношений.

– Когда в Роберто Карлоса кинули банан, он ушел с поля. Имеет ли игрок право покидать поле и как в этой ситуации должен вести себя арбитр?

– По правилам, конечно, ему нужно было показать желтую карточку, потому что без разрешения арбитра футболист не имеет права покинуть поле. Но, допустим, я бы такого не сделал никогда. Давайте поставим себя на его место. Подобные эпизоды нужно пропускать через себя, через свою душу, ведь есть правила футбола, а есть дух футбола.

– Вопрос к вам не как к судье, а как к обычному человеку. Как побороть расизм на трибунах?

– Нужно привлекать таких болельщиков к ответственности, ведь все эти эпизоды снимаются, все контролируется. Это работа для МВД и остальных органов. Пока болельщики не поймут, что в любое время дня и ночи за ними могут прийти, это не прекратится. Вопрос нужно решать на государственном уровне, ведь обижают одного из самых уважаемых футболистов. Я считаю, что Роберто Карлос – это одно их главных приобретений российского футбола, от него фанатеют ребятишки, взрослые мужики. Когда я обслуживал матч с участием «Анжи», многие друзья просили привезти его майку. Он не заслужил, чтобы в него кидали бананами и улюлюкали. А тот, кто кинул, – просто отморозок, таких на стадион пускать нельзя.

– Почему вообще кинули бананом в Карлоса? Бразилия что, экспортирует бананы? Или Роберто такого черного цвета? Или этот человек хотел показать, что футболист слез с дерева? Карлос доказал всем и все. А кинувший банан – чистый маньяк с комплексом неполноценности, он просто хотел попасть в телекамеру и на страницы газет. Но в чем вина клуба? Хорошо, оштрафуют его. Что, от этого у человека добавится мозгов? Бороться с хамством и расизмом нужно. Одно я знаю точно: те, кто так поступает, – не болельщики. Это националисты и хулиганы. Сегодня они идут на стадион, а завтра придут в дома.