Геннадий Орлов: В Москве не осталось хороших тренеров

– Геннадий Сергеевич, «Зенит» уже чемпион?
– Нужен какой-то форс-мажор, чтобы этого не случилось: наводнение или, не дай бог, болельщики взорвут что-то на стадионе – от них все можно ожидать. 11 очков – это гарантия. Если «Зенит» две игры выиграет – все. Говорят, что «Газпром» все купил. Давайте посчитаем: а много ли он купил? Выясняется, что не очень. В тройку не попадает по потраченным деньгам. «Анжи» – новый лидер на трансферном рынке.

– Почему тогда «Зенит» доминирует в этом сезоне?
– Кержаков 10 матчей пропустил, Данни выпал, но у Спаллетти находились футболисты, которые решали задачи. Аршавин в игре с «Локомотивом» вышел во втором тайме, сделал пять передач – и «Зенит» начал выглядеть лучше. Спаллетти – сильнейший тренер в России. Он доказал это своей работой. Как выросли при нем Денисов и Широков! Это центральная ось для сборной России! Прогрессирует Губочан, Малафеев проводит в карьере, возможно, лучший сезон. Все произошло при этом тренере, значит, тренер чего-то стоит. Это главная причина, почему «Зенит» впереди.

– Москва шесть лет остается без чемпионства. Есть общая причина, почему ни один из столичных клубов не может выиграть титул?
– Есть. Последним хорошим тренером в Москве был Олег Романцев. Неплохо работал Газзаев в ЦСКА, но там начались какие-то процессы, что-то остановилось. Карпин и Слуцкий, при всем к ним уважении, работают неубедительно. Про Коусейру пока рано говорить. Раньше в столице были аккумулированы все деньги страны, столичные футболисты ездили за границу, играли в сборной. А сегодня пришли с хорошей сметой «Рубин», «Зенит», «Анжи». Если Гус Хиддинк останется на следующий сезон, «Анжи» будет еще одним претендентом на чемпионство, и Москва опять отодвигается. Раз Керимов начал вкладывать деньги, он не остановится. Кстати, по бюджетам «Анжи», «Спартак», «Динамо», «Локомотив» – равнозначные «Зениту» команды. Приблизительно один уровень. «Зенит» доминирует по игре. Почему говорят, что «Зенит» использует административный ресурс? РФС создает благоприятные условия? Переносятся матчи? Нет. Судьи? Но судьи много раз ошибались и не в пользу «Зенита». Я живу в Петербурге, и меня обвиняют – дескать, он болеет за «Зенит». Было бы смешно, если бы я не болел за «Зенит»! Я 40 лет делаю передачи о «Зените», пишу статьи, анализирую игру, сам немного, но играл за «Зенит». И я первый сказал в репортаже «Локомотив» – «Зенит», что Губочан сыграл рукой в штрафной!

– Судья должен был удалить Губочана в том эпизоде?
– Обязан был! Это красная карточка. Никаких оправданий быть не может. Это прокол судьи, его накажут по судейской линии. Хорошо, хоть на точку показал. Представляете, если бы он еще пенальти не назначил?! Вот тогда «Газпром» точно бы все купил. Но какое отношение имеет «Зенит» к тому, что судья не увидел руки?

– На месте Хусаинова я бы не высказывался на эту тему. У него подмоченная репутация. После одного матча в Петербурге с «Балтикой», где он долго не давал финальный свисток, чтобы «Зенит» наконец пропустил гол, ему не стоит говорить о справедливости решений в матчах с участием «Зенита». Он думает, всё забыли. А Спаллетти напомнил об израильской истории, когда после скандала в ресторане Хусаинов был наказан. Когда романцевский «Спартак» шел на первом месте, судьи тоже ему симпатизировали. Это происходит невольно. Сильным симпатизируют. Но тенденциозности в решениях арбитров я не вижу. Судьи ошибаются в чемпионате Англии, Италии, а глава департамента судейства Роберто Розетти, помните, как ошибся на чемпионате мира? Сегодня для наших судей создана благоприятная атмосфера, чтобы они стали независимыми. Департамент судейства закрывает информацию – это линия ФИФА и УЕФА. Во всяком случае, это свидетельство того, что мы идем с ними в одном направлении. Но, конечно, все зависит от совести судьи – есть она у него или нет.

– Владелец «Спартака» Леонид Федун сказал, что в чемпионате России есть команда, которая формируется по расовому принципу. Намек на «Зенит»?
– Я не знаком с Леонидом Федуном. Но, судя по тому, что говорит, интеллигентностью он не отличается. Он просто болельщик, так футбол и воспринимает. Он верит Карпину, который приходит после матча с «Зенитом» и говорит: «Играли две равные команды. Просто они забили, а мы – нет». Какие же они равные?! Федор Черенков, бог «Спартака», говорит, что нет игры у команды. Что «Спартак» играет неинтересно. А Карпин говорит, что интересно. И Федун верит Карпину. Когда Федун стал руководителем, «Спартак» и рухнул.

– Позиция «Спартака» по Веллитону имеет право на жизнь?
– Имеет. Это их право. Это ошибка РФС, что позволили шесть игр дисквалификации дать Веллитону ни за что. Это был игровой момент. Его можно было наказать штрафом, но не отлучением от игры!

– После матча «Локомотив» – «Зенит» в который раз уже возникла тема оскорбления игроков на расовой почве. Насколько актуальна проблема расизма среди фанатов «Зенита»?
– Нет такой проблемы. Бруну Алвеш – мулат, он темный, но никого же это не раздражает? Убежден, что в «Зените» будет играть темнокожий футболист. Если будет играть хорошо – станет героем. Пока просто некого брать.

– Стоит ли «Зениту», чтобы раз и навсегда прекратить эти разговоры, пригласить в команду темнокожего игрока?
– В «Зените» есть португалец, венгр, бельгиец, словак – люди со всего мира. Один светлее, другой темнее – какая разница? Зачем на этом зацикливаться? В обществе всегда есть небольшой процент параноиков, шизофреников. Нельзя идти у них на поводу. Люди, которые сделали баннер про Яшина, – это что, нормальные люди?

– Тем не менее часть фанатов поддерживает девиз «В цветах «Зенита» нет черного». Как быть с ними?
– На мой взгляд, ошибка была допущена еще в 90‑е годы. Тогда говорили: лишь бы была группа людей, которая будет поддерживать команду. Неважно, как их собрать, лишь бы был шум. Почему сейчас мало народу ходит на футбол? Некомфортно на стадионах. Человек должен приходить на стадион отдыхать, с семьей. Кто с семьей пойдет на «Петровский»? Только отчаянные экстремалы. Там мат, там женщины не могут нормально сходить в туалет. На хоккей в Ледовый ходят женщины, дети, там удобно, комфортно. На новом стадионе нужно все это сделать и агрессию на трибунах убрать. Я веду репортажи. Интершум невозможно слушать. Мат несется с одной и с другой стороны. Убежден, что отсутствие комфорта на стадионах и агрессия фанатов – взаимосвязанные вещи. Будет комфортный стадион, можно будет этих не пускать. Думаете, не наберется достаточно нормальных болельщиков? Придут с удовольствием.

– Не только «Зенит» бьет по чемпионским амбициям Москвы. Каким образом казанскому «Рубину» удалось два года подряд брать золото?
– Работа Курбана Бердыева. Раньше в Казани Бердыеву давали спокойно работать. А сейчас поменялись президент Татарстана, мэр Казани и, наконец, президент клуба. Думаю, Бердыев уйдет. Но его обязательно должны уговорить остаться вице-президентом в клубе и отвечать за спортивную работу. У Бердыева хороший нюх на футболистов. Он привез в «Рубин» Карадениза, Еременко, он открыл Домингеса. Но Казань, при всем уважении к Бердыеву и Татарстану, не футбольный город. У них нет традиций. Они до Бердыева в высшей лиге никогда не играли. Как будет жалко, если они от него откажутся, если он уйдет, – это же легенда! Два раза подряд выиграл чемпионат.

– Почему в последнее время сдал ЦСКА?
– Знаете, Евгений Гинер собирает деньги сам. «Зенит» и «Локомотив», например, все-таки получают поддержку со стороны «Газпрома» и РЖД. А он тратит свои деньги. Когда-то он мне сказал: «Я не могу Вагнеру Лаву платить больше миллиона». Но когда в «Зените» и в других командах появились сверхгонорары у игроков, армейцы немного застопорились, потому что трудно платить такие деньги. Хотя Думбия они нашли.

– Селекция ЦСКА – сильнейшая в России?
– Она хорошая, точечная. Хонда на чемпионате мира был лучшим игроком сборной Японии. Почему он сейчас не играет у Слуцкого? К нему не могут найти подход. Тренер должен раскрыть футболиста, чтобы он показывал все, на что способен. Хонда не раскрывается. Кстати, и у Дзагоева были проблемы. Он начинал при Газзаеве намного ярче.

– «Спартак» больше десяти лет не может стать чемпионом. В ближайшем будущем красно-белые смогут составить конкуренцию «Зениту»?
– Обязательно. По одной простой причине: у «Спартака» в России традиционно больше всех болельщиков. Я сам, когда был маленьким, болел за «Спартак». Это был «Спартак» Нетто, Парамонова, Исаева, Симоняна, Сальникова – техничных футболистов. «Спартак» часто одерживал волевые победы. Ловчев – образец спартаковца. Посмотрите на его характер, как он ведет борьбу, отстаивает свою позицию! Такой же и Бубнов – тоже играл в «Спартаке». «Спартак» – это дух. Им надо это возродить. Артем Дзюба похож на спартаковца, Паршивлюк похож на спартаковца.

– Дзюба достоин приглашения на Евро?
– Конечно! Больше, чем Павлюченко. У Дзюбы потолок еще не виден. Мы не знаем, на что он способен. Павлюченко нам ясен. Он не прибавит. Не случайно его в Англии держали в запасе. Билялетдинов вообще не нужен сборной. Это тихоход.

– А Аршавин?
– Правильно Писарев сказал: «Без Аршавина я сборную не представляю». Аршавин – это ум! Это наш самый умный игрок. Ему только надо подтянуть «физику». И он ее подтянет.