«Спартаку» нужен тренер-дрессировщик». Полная версия интервью Андрея Червиченко

– Сколько процентов отдаете на то, что Дмитрий Гунько по окончании сезона останется главным тренером «Спартака»?
– Меньше одного.
– А вдруг пять уверенных побед в пяти матчах?
– Мечтать и бредить не запрещено. Меня такие разговоры искренне удивляют. Они, как правило, возникают весной и осенью – перед каждым большим перерывом. Массовое обострение, сумбур в головах. «Мы выиграем 11 матчей и станем чемпионами!». Откуда такие мысли? Какие 11 матчей вы можете выиграть? Какие пять уверенных побед? Команда выступает на уровне 12–14‑го места…
Последняя игра с «Крыльями». Матч равных соперников. Еле-еле три очка взяли. Если бы защитники странным образом не поджали ноги, когда Мовсисян забивал, еще неизвестно, как бы игра закончилась.
– Вы понимаете, почему Гунько, а не Тихонов?
– Не очень хочется на эту тему дискутировать. На мой взгляд, Тихонов более применим к этой должности. Но есть определенные моменты, которые конкретно в данной жизненной ситуации, как я понимаю, помешали Андрею и, возможно, будут мешать ему в дальнейшей тренерской судьбе.
– Витиевато.
– Скажу проще: Андрея в футбольном мире прочно связывают с Германом Ткаченко. Не все хотят видеть эту связку наверху. Особенно после событий в «Анжи».
Потом, вы говорите – «пять побед в пяти матчах». Понятно, что этого не будет, несбыточная ситуация, но допустим. Одержит эти победы Гунько – его все равно не оставят. А если бы Тихонов выиграл даже три матча из пяти, мы бы услышали новую версию известной кричалки: «Андрюша, верим!». И на волне этого спартаковского ура-патриотизма у Тихонова бы появились шансы – руководству пришлось бы задуматься. Все-таки Андрей – фигура для «Спартака» куда более значимая, чем Гунько. Сказать ему «до свидания» было бы гораздо сложнее.
Может, поэтому Тихонова и не поставили. А Гунько просто повезло – оказался в нужное время в нужном месте. Иногда так бывает в жизни: у человека ничего нет, идет по улице, и – раз! – с неба упало. Случай. Но мне кажется, выйди «Спартак» на игру с «Крыльями» вовсе без тренера, это мало чем отличалось бы от того, что мы увидели.

– Когда слышите разговоры о том, что Карпину нужно было дать доработать…
– Смеюсь. В голос. Это как если бы хирург, похоронивший не одного пациента, дальше бы работал. «Дайте ему еще препарировать! Зачем останавливаете? Пусть наслаждается!». Бред.
Я считаю, что Федун поступил очень благородно, убрав Карпина за восемь туров до конца. Можно сказать, отнесся по-отечески, не дав опозориться до конца. Зато теперь Карпин может всем рассказывать: «Если бы меня не убрали, я бы сделал «Спартак» чемпионом». И оспорить это трудно. Конечно, никаким чемпионом он бы не стал, но чисто теоретически ведь мог? Математически шансы были.
– Карпин говорит: «На мою отставку повлияло окружение Федуна».
– Все это укладывается в образ Карпина, но не укладывается в общепринятую систему человеческой порядочности. Он никак не может понять, что на его отставку повлияли совсем другие вещи – безобразное состояние команды, ее безобразная игра и безобразный результат.
При этом три тренера, которые сто процентов выше и лучше его, ранее оказались за бортом «Спартака» – Черчесов, Лаудруп и Эмери. Это к вопросу о качестве менеджерской работы Карпина. Черчесов, по общему признанию, вырос в лучшего российского специалиста, Лаудруп с «Суонси» терзал всех английских грандов, а Эмери с «Севильей» вышел в полуфинал Лиги Европы. Жизнь все расставила по местам. А что ждет тренера Карпина?
– Он говорит – есть варианты в Европе.
– Я его интервью не читаю. Просмотрел заголовки, посмеялся от души… Куда он собрался, в Англию? Сомневаюсь, что его там даже во второй дивизион позовут. И в Испании, если провести опрос, кто лучший тренер – Карпин или Эмери, уверен, итог будет 0,1 процента против 99,9.
– У Черчесова теперь зуб на «Спартак»?
– Думаю, он и раньше был, а теперь вырос до размеров вампирского клыка. Эта история со слежкой… Клоунада и колхоз! Уж если вы так делаете, то об этом точно не надо трубить на всех углах.
Не понимаю, откуда у «Спартака» столько снобизма. Эта формулировка: «Черчесов нам не подошел». Так можно было говорить десять лет назад, когда «Спартак» был топ-клубом, со шлейфом побед и огромным авторитетом. Но сейчас… Может, все наоборот – это вы не подошли Черчесову?

– Какой тренер нужен «Спартаку»?
– Я не считаю, что все здесь должно упираться в фигуру тренера. «Спартаку» нужна хорошая спайка: тренер – спортивный директор. Чтобы пришли люди, которые будут работать в первую очередь на благо клуба, а уж потом на собственное. Люди, которые будут думать о своем реноме, своем имени и, конечно, о деле.
Возьмите последние покупки. Где польза для команды? Дзюба, свой воспитанник (о чем так любят поныть клубные руководители и тренеры), отправляется в аренду в «Ростов» и становится там лучшим бомбардиром чемпионата, а вместо него за 6 млн в Китае (в Китае!) покупается Барриос. И, наверное, целая бригада с ножами стоит, готовая делить этот пирог – его зарплату. Человек забивает один мяч «Волге» при счете 2:0, а в остальное время – тихоход с гребешком на голове, никакой пользы команде не приносящий. Когда Барриос на поле, команда вдесятером играет!
Эдберг или как там его? Таски… Перечислять можно долго. Вроде бы приходят известные персонажи, а толку? Команды как не было, так и нет. Только разношерстный состав.
– Александр Мостовой: «В «Спартаке» были и отечественные тренеры, и зарубежные – осталось только из космоса пригласить».
– Ха-ха. «Спартаку» нужен тренер-дрессировщик, который разгонит всю эту махновщину. Бразильско-непонятно-какую. Который поставит игроков в рамки и заставит работать.

– Ван Гал, Магат, Липпи, Петреску?
– Ван Гал немножко сумасшедший. Липпи наверняка немало затребует. Меньше 5 млн у Федуна теперь никто не попросит. А если не получится? С таким тренером не подпишешь контракт на полгода – «мы посмотрим». Минимум три года, с суммой отступных… Эти западные ребята такие ухари!
Магат, если приедет и увидит все это… Представляете, что с человеком будет? У немцев совсем другой подход к футболу. Предложит 90 процентов состава заменить. Ему скажут: «Ты что, сумасшедший? Либо с ними, либо до свидания».
Петреску мне нравится. Считаю его очень хорошим тренером. Гораздо лучшим, чем к нему принято относиться. В принципе, он мог бы подойти «Спартаку». Но пример «Динамо» показывает, что в России игроки могут схавать даже такого тренера, как Петреску. И потом, он румын. То есть сразу возникнет необходимость покупать румынских игроков.
– Федун не раз признавался в любви Капелло…
– Не факт, что в сегодняшнем «Спартаке» у Капелло что-то получится. К тому же он не самый дешевый парень. Насколько я знаю, зарплата Капелло в сборной России – порядка 10 млн евро в год. Даже если он согласится пойти в «Спартак», это будет как минимум двухлетний контракт. Сами считайте.
– 20 млн – для Федуна многовато.
– Я не скажу, что Федун экономит на «Спартаке». Тут дело в другом. Федун по своей сути инвестиционный бизнесмен, который из всего должен извлекать выгоду. А получается, что «Спартак» постоянно инвестирует в пустоту. Доход получает тот, кто покупает, а не тот, кто платит. При таком раскладе, естественно, человек начинает вкладываться с неохотой. Перестает понимать, кого брать, кого слушать. В этом вся проблема, а не в том, что в «Спартаке» нет денег. Федуну элементарно не на кого опереться, некому довериться. У него нет профессиональных помощников.
– Олег Романцев заявил, что готов рассмотреть возможность возвращения в «Спартак».
– Вечная тема. Она закроется в двух случаях – когда Романцев будет праздновать столетний юбилей или когда он все-таки возглавит «Спартак».
Безусловно, на это было бы интересно посмотреть. Романцев в любом состоянии сильнее Карпина. Но это не станет шагом вперед. Если провести аналогию, мобильник не работает, человек от безысходности достает старый дисковый аппарат. Дозванивается, да. Но прогресса – ноль.
Слишком много вопросов. По силам ли Романцеву наладить игру команды, где большинство игроков – легионеры? Сможет ли он донести свои мысли и желания в условиях, когда лозунг «вперед, за ромбик!» больше не возбуждает? Опять же, помимо чисто футбольных моментов есть и другие вещи, которые тоже нужно принимать во внимание…
Не умаляя заслуг заслуженного тренера, напомню – два его последних подхода к снаряду закончились печально. Третья неудача может нивелировать все былые заслуги.
– А почему «Спартак» должен тренировать именно спартаковец? Что за мантра?
– Из серии сказок о спартаковском футболе и народной команде. Думаю, это еще один из моментов за-игрывания с болельщиками, которым в «Спартаке» слишком много дозволяется. Они, в свою очередь, диктуют руководству, как поступать.
Спартаковский тренер, пророк в своем отечестве… Я сейчас такого профессионала не вижу. Аленичев, Тихонов? Может быть, но это, опять же, будет эксперимент. А «Спартаку» с экспериментами пора заканчивать. Судя по тому что мы сейчас видим на поле, тут до трагедии недалеко…
«Спартаку» сейчас нужно угадать с тренером. Пусть даже методом тыка. Потому что всех уже попробовали – молодых, опытных, русских, иностранцев… Нужно попасть, как попал «Зенит». Про Виллаш-Боаша ведь тоже разные мнения ходят. Говорят, как человек он «очень не очень», как специалист – капризный. Но «Зенит» при нем одержал четыре победы и вышел на первое место! Что называется, пошло. Приглашение тренера – это во многом «как фишка ляжет».