Герман Чистяков: «Анжи» поменял имидж российского футбола в лучшую сторону

– Зачем? Излечился от этой болезни. Комментарии редко отличаются интересным содержанием или глубоким анализом. Там все поверхностно, эмоционально и прогнозируемо.

– Я имел отношение к тому, как все это закручивалось, и в любом случае причастен. И какую-то ответственность за случившееся тоже чувствую. Но не комментаторы меня тревожат.

– Что не сумели заставить проект развиваться в соответствии с прописанной стратегией. У меня нет какого-то глобального сожаления или раскаяния, но понимаю, что некоторые вещи можно было сделать по-другому. Аккуратнее, умнее, сбалансированнее. В части инфраструктурного развития, в части клубного офиса... Это не совсем интересные вещи для читателя. Недавно разговаривал с коллегами, и пришли к выводу, что в этом сезоне «Анжи» был бы однозначным фаворитом в борьбе за чемпионство.

– Если бы волшебным образом удалось сохранить тех игроков и ту команду менеджеров, которые были набраны до момента переформатирования курса. Если бы хватило терпения и возможностей у акционера, если бы у него спокойно развивался бизнес.

– Это ход мыслей акционера и его оценка ситуации. Ничего такого, чтобы употреблять слово «случилось». Отчасти недовольство не достигнутыми результатами, и не только спортивными. Оценку решениям Керимова мне давать некорректно, потому что он тратит не мои и не ваши, а собственные деньги и сам волен принимать решения.

– Вообще не согласен. Категорически. Более того, считаю, что «Анжи» сделал очень много для того, чтобы поменять имидж российского футбола в лучшую сторону. Лично мне не хватает в российском футболе чего-то яркого, неожиданного. Интересных трансферов, интересных тренеров, интересных пиар-акций. Это был проект, который создавал конкуренцию сильным мира сего.

– Люди, которые глубоко не погружены в вопрос, усмехаются: «Все с ними понятно. Кто-то решил побаловаться и бросил». Но мы же с вами внутри индустрии, мы же не будем ориентироваться на мнение этих людей? Начиналось все хорошо и ярко, потому что на то были воля и возможности конкретного человека. Когда у этого человека поменялось настроение, поменялась ситуация в бизнесе, было принято решение взять новый курс. Но фундаментальные вещи никуда не делись и не денутся. Стадион – это раз. Многие клубы, давно обитающие на самом верху российского футбола, до сих пор не удосужились построить новую арену, а «Анжи» это сделал. Осталась академия, которой раньше вообще не было как таковой. Наконец, остался клуб, которой продолжает неплохо финансироваться даже по меркам премьер-лиги, не говоря уже о ФНЛ. Задача стоит – вернуться в элиту. История не закончилась, история видоизменилась.

Яркое, красивое шапито уехало. Но сам по себе цирк остался. Цирк в хорошем смысле слова.

– Чтобы быстро прыгнуть наверх в российском футболе, приходится платить входную стоимость. Многие команды потратили куда больше, чем «Анжи», просто сделали это на протяжении более длительного периода. У нас же стояла задача быстро вырваться наверх. Естественно, приходилось переплачивать, из-за отсутствия бренда додавливать финансированием. Тем не менее финал кубка и третье место – это не совсем ничто.

– Когда игрок приходит в «Барселону» или «Реал», пусть даже в «Спартак» или ЦСКА, есть некое давление бренда. Ты понимаешь, чью футболку ты надеваешь, и у тебя впрыскивается адреналин, потому что совершаешь судьбоносный шаг в карьере. Ты переходишь в бренд. «Анжи» на тот момент только начинал появляться на футбольном ландшафте такого уровня и не обладал силой бренда, чтобы оказывать мотивационное давление на игроков. Кроме того, команда теряла неосязаемую связь с той землей и с теми болельщиками, которых представляла, потому что не жила в Махачкале.

– Деньги не могут быть единственной мотивацией. К ним привыкаешь, какой бы уровень дохода у тебя ни был. Мы очень много работали над тем, чтобы сохранять у футболистов дополнительную мотивацию: работали внутри коллектива, с персоналом, который ежедневно сталкивался с игроками. Говорили о том, что несем важную миссию и что меняем ситуацию в Дагестане. Кто-то проникся, кому-то это было менее важно. По крайней мере все они были в курсе.

– Мотивация внутри коллектива нужна всегда. Лучше приведу пример «Челси», зимой побывал на базе клуба. Разговаривал со специалистами и менеджерами, которые занимаются конкретно адаптацией футболистов и бытовыми вопросами. Оказывается, у них есть специальная айтишная программа, которую могут себе поставить игроки и тренерский коллектив. Туда скидывается огромный вал информации: от ресторанов до бытовых вопросов и времени тренировок. Это тоже отчасти относится к мотивационной среде.

Проще всего сказать: «Вот тебе контракт, иди отрабатывай. Не хочешь – пошел вон». Видимо, эти ценности до сих пор не везде сканируются. Дали хороший контракт и возможность защищать цвета клуба и считают, что этого достаточно. Не нравится игроку логотип клуба? Пусть идет в баню.

– Не очень понимаю, что там произошло. Буссуфа был одним из первых, кого мы подписали в мою бытность гендиром «Анжи». Мне пришлось много заниматься с ним в плане адаптации, общения. Набожный парень, профессионал до мозга костей. Да, он не любит проигрывать. Хочет все время играть в футбол и не очень терпит скамейку. Этим надо управлять, что мы и старались делать. Если делать его ключевым и накачивать дополнительной ответственностью, он никогда не подведет.

Что-то случилось в конструкции «Локо», что не приняло его таким, какой он есть. Убежден, что это не самый скандальный и тяжелый по характеру игрок. С ним можно было бы найти общий язык.

– Но их же купили? Наверное, можно проверить, как игроки вели себя в предыдущем клубе, если уж тратите такие средства. Они непростые ребята. Но это не значит, что они изначально нацелены на конфликт и на неприятие общих порядков и уклада. Профессиональные люди, с которыми надо находить общий язык. Диарра я практически не застал, но из разговоров с ребятами слышал только лестные отзывы. Общая оценка – один из лучших игроков в истории премьер-лиги. Даже по Это’О не было такого единогласного мнения. В общем, не самый тяжелый случай в плане персоналий.

– Где и когда допущена та критическая ошибка, после которой «Анжи» из главного претендента на золото вдруг превратился в аутсайдера?

– Нет такой точки. Тут цепь факторов. Третье место в чемпионате вместо более высокого. Проигрыш в финале Кубка. Накопленное разочарование честолюбивого, привыкшего побеждать человека. Неудачный старт следующего сезона с уже сменившейся командой менеджеров, которые не контролировали ситуацию. На акционера начали вываливаться какие-то игроцкие вещи, внутрикомандные проблемы, конфликты. Когда к этому добавились проблемы со здоровьем, – врачи настоятельно рекомендовали Керимову убрать из жизни часть стрессов, связанную с футболом, – и пошли сложности в бизнесе, случилось то, что случилось.

– По-человечески, безусловно, понятно. А как спортивному руководителю мне до сих пор кажется, что можно было не так жестко и круто поворачивать штурвал... Не стоит забывать, что рядом с акционером был новый тренер, который утверждал, что и с имеющимся составом войдет в восьмерку. Человек фактически гарантировал, что даже после переформатирования команда сохранит прописку в премьер-лиге.

– Конечно. С другой стороны, Керимов явно не собирался ставить тренера, который бы сказал: «Мы вылетим в ФНЛ».

– Конечно! Команда была неплохая. Даже после переформатирования вполне способна сохранить место в премьер-лиге и уже в следующем сезоне бороться за европейские места при уменьшенном бюджетировании. Как мы знаем из учебников и газеты «Советский спорт»: если нет результата, это в том числе и вина тренера. Наверняка имели место просчеты, уж больно оборонительная команда была. Порой делались странные замены. Впрочем, не мне судить.

– По моим ощущениям, бросать клуб он не собирается. Просто «Анжи» будет развиваться в другом масштабе и в другом временном лаге. Если удастся вернуться в премьер-лигу в первый же сезон, думаю, мы увидим некую реинкарнацию «Анжи». Возможно, не такую дорогостоящую. Но, зная амбициозный, честолюбивый характер Керимова, уверен: он не захочет оставаться на вторых ролях.

– При всей моей любви к Махачкале (а я там прожил почти два года) город действительно непростой для жизни футболистов серьезного уровня. Поэтому, наверное, надо возвращаться к теме создания какой-то приличной инфраструктуры. В свое время планировали строительство закрытого комплекса, где игроки смогут не только тренироваться, но и жить вместе с семьями. Команда должна жить там, где она играет.

Важно поступательное движение. Опираться на своих воспитанников пока не получится, их просто нет. Уровень ребят в молодежной команде разительно отличается от уровня, необходимого в премьер-лиге. И в ближайшее время воспитанники не появятся, так что нужно продолжать селекционную работу. И опираться уже на тех ребят, кто принимает конструкцию, при которой надо жить и работать в Махачкале. Это очень непросто, но возможно.

Родился 14 сентября 1970 года в Вильнюсе.

Выпускник факультета журналистики МГУ. Работал в «Альфа-банке». Летом 2010 года по приглашению генерального директора ПБЛ Гинаса Руткаускаса занял пост исполнительного директора лиги.

В 2010 году стал автором уникального образовательного курса, разработанного совместно с футбольным клубом «Реал» (Мадрид).

Был генеральным директором в «Анжи» (с февраля 2011–2012), работал одним из руководителей греческого ПАОКа (с ноября 2012–2014).