Дмитрий Парфенов: «Зенит» сыграет c «Тосно» вторым номером – почему бы и нет?

Главный тренер «Тосно» Дмитрий Парфенов накануне кубковой встречи с «Зенитом» – о преимуществе над фаворитом, спартаковском футболе и планах поехать в Дортмунд.

«Постоянно общаемся с Радимовым, Влад делится мнением о сопернике»

Встретиться и обстоятельно поговорить с Дмитрием Парфеновым мы, естественно, решили сразу же, как только он возглавил «Тосно». Но ему нужно было в первую очередь спасать ситуацию, разбираться в проблемах команды, которая в прошлом сезоне играла в стыках, а в новом – барахтается в зоне вылета рядом с собранным за неделю армавирским «Торпедо».

«Тосно» по-прежнему в зоне вылета, в выходные у Парфенова не получилось обыграть «Камаз», который в таблице еще ниже. Но клубу из Ленобласти играть с «Зенитом» в Кубке России. Перед первым официальным матчем сине-бело-голубых против самого сильного из ближайших соседей мы и встретились с Дмитрием Владимировичем в уютных «Пряностях и радостях» на Московском.

– Наверняка вы смотрели последние матчи «Зенита». Ваше главное впечатление?
– В команде много исполнителей высокого уровня, которые закрывают пробелы в организации игры. Думаю, у «Зенита» будет ротация состава, потому что у них очень плотный график, а отставание от ЦСКА нужно ликвидировать. И это может сыграть с нами злую шутку: шанс получат те, кто мало играл, а мотивация у молодых парней будет стопроцентная.

– У «Зенита» в прошлом раунде был матч в Твери. Ситуация похожая, но за 90 минут дублеры не смогли справиться с «Волгой».
– Это единичный случай. Да и при всем уважении к «Волге», у «Зенита» к матчу с нами будет совсем другое отношение. Они могут сыграть как угодно: взять мяч под контроль или наоборот отдать его нам и действовать на быстрых контратаках.

– Вы правда держите в голове мысль, что «Зенит» может сыграть с «Тосно» вторым номером?
– У них хорошие быстрые игроки, которые могут в одиночку решить исход. Почему бы и нет?

– Из-за судейских решений вы наверняка помните матч «Текстильщика» с «Зенитом-2« в прошлом сезоне.
– Неадекватных судейских решений было много, это точно: удаление трех тренеров «Зенита», а потом красные двум нашим игрокам. Надеюсь, тот судья больше не работает в нашем футболе, хотя я фамилию не запомнил (речь об арбитре Дмитрии Липовом, последний на данный момент матч он отработал в ПФЛ в мае 2015 года – Прим. ред.)

– Вы с Радимовым про «Зенит» не разговаривали?
– Нет, но мы постоянно общаемся. Календарь такой, что мы играем свои встречи вслед за «Зенитом»-2, поэтому Влад часто делится мнением о сопернике.

– Планируете получить от него советы перед «Зенитом»?
– Да какие там советы. Надо выходить и играть во что сами умеем.

«Верю, что у Аленичева получится в «Спартаке»

– Игра с «Зенитом» на «Петровском» - мечта руководства «Тосно» с самого основания клуба. Был особый разговор?
– Эта тема периодически появляется в разговорах с гендиректором Вячеславом Матюшенко. Действительно историческое событие для команды и для города. А соперничество города и области – скорее ярлык для прессы. Почти все мои игроки живут в Петербурге.

– Как вам кажется: «Зенит» – старший брат «Тосно» или, наоборот, главный враг?
– Точно не враг. Всем понятно, что в Петербурге любить будут только одну команду, «Динамо СПб» - яркое тому доказательство. Основная наша задача – сделать именно областную команду. Соревноваться с «Зенитом» – неправильно, никто не претендует на их место. Существовать в Петербурге могут и две, и три команды. Другое дело, что болельщики будут ревностно относиться. Но по инфраструктуре и даже по плотности населения было бы интересно видеть в Петербурге больше одного клуба.

– У «Тосно» все плохо в ФНЛ. Какой турнир для команды важнее?
– Я всегда думаю только о следующей игре. Понимаю, что ребятам будет очень интересно сыграть с «Зенитом». Главное, чтобы никакой боязни не было, я и настраивать буду так: получилось – хорошо, не получилось – ничего страшного. У нас даже есть психологическое преимущество.

– Пока приходится жертвовать спартаковским футболом ради достижения результата?
– Чтобы поставить какой-то футбол, нужно время, а я даже сборы с командой не проходил. Вообще сначала надо понять, что такое спартаковский футбол?

– Считается, что стеночки, забегания.
– Все придет. При этом всей командой надо уметь обороняться, грамотно переходить в атаку.

– Спартаковский футбол вообще существовал или отдельные исполнители просто показывали свой класс?
– Вы просто давно спартаковский футбол не видели (смеется). Думаю, секрета никакого нет: залог успеха в ежедневной работе. А состав – не думаю, что у «Локомотива», «Динамо» и «Ротора» был хуже. Но «Спартак» со своей определенной схемой выглядел именно командой.

– Последние два года говорили, что в спартаковский футбол играет тульский «Арсенал».
– Я пересматривал много их игр, это современный футбол: контроль мяча, быстрые фланги. По поводу «Арсенала» и спартаковского футбола – ярлык из-за того, что там работал Димка Аленичев. В целом это современный подход к игре.

– Игроки «Текстильщика» говорили, что вы и во второй лиге хотели играть в спартаковский футбол.
– В ПФЛ много команд, которые играли против нас в обороне. Нам приходилось чаще владеть мячом, отсюда и передачи, и стеночки, и забегания.

– С Аленичевым обсуждаете нынешний спартаковский футбол, сегодняшнюю игру «Спартака»?
– Нет, мы просто общаемся, поддерживаем друг друга. Повторюсь, нужно время, чтобы поставить игру.

– В «Спартаке» тренерам нечасто дают время.
– Дима хоть сборы с командой прошел (улыбается).

– Верите, что у него получится?
– Конечно. Но при этом «Спартаку» необходимо усиление.

– На какие позиции?
– Да на все. Это не скрывает и сам главный тренер.

«В футболе каждый день шишки, Моуринью вот только сейчас набивает»

– Атмосфера второй лиги вас закалила?
– Для молодых это отличная школа. «Спартак»-2 прибавил, многие тренируются с основой. То же самое у «Зенита»-2. Помню, когда Влад Радимов с командой попали во вторую лигу, они по четыре-пять голов получали. Но каждый месяц игроки росли, прибавляли. Еще такой момент: у тренера есть время попробовать какие-то вещи в тактике, в организации, в общении с игроками. Когда поднимаешься выше, появляются задачи – на эксперименты не очень хочется распыляться.

– Главная проблема второй лиги ведь в том, что три четверти команд не ставят задачу подняться выше, потому что на это нет денег.
– На матчи с «Текстильщиком» все выходили как на Сталинградскую битву. Я это на себе ощутил, особенно когда соперники приезжали в Иваново. А что касается денег: 16 команд, наверное, не могут себе ставить задачу дойти до Премьер-лиги. Деньги выделяются, руководство ставит задачи: попасть в десятку, пятерку. Не понимаю таких, которые сидят, лишь бы числиться в заявке в ФНЛ, и не получают игровой практики. Через год никому не будет нужен такой игрок. Сейчас команд меньше, игроков больше, и можно делать не набор, а отбор: отношение у футболистов другое, они дорожат своим местом.

– За время работы в «Текстильщике» у вас были варианты уйти в команду выше классом, вас звали и в «Тосно», но вы отказали.
– Мы боролись с «Тосно» за выход в ФНЛ, и было бы неправильно уходить в середине сезона к конкурентам. Это было бы не по-человечески, никто б меня не понял, такое не в моих правилах. Просто не имел права уходить.

– Когда именно вам поступило то первое предложение от «Тосно»?
– Во время зимней паузы. Я пообщался, встретился. Было интересно понять задачи клуба.

– Вместе с вами в тренерский штаб «Текстильщика» входил Вадим Евсеев, который позже ушел в «Амкар». А вас звали в клуб Премьер-лиги?
– Никто не звал. Было много разговоров про ФНЛ, но в моем понимании все нужно делать поступательно, шаг за шагом.

– Вадима легко отпустили в Пермь?
– Когда вернулся из отпуска, он меня встретил в аэропорту, мы поговорили. Это шаг вперед для него, почему бы не поработать с опытным тренером – с Гаджи Гаджиевым. Такая практика тоже полезна, тем более в Премьер-лиге.

– Как происходит тренерское самоопределение: кто будет главным тренером, а кто – помощником? Вот Евсеев по харизме явно похож на главного.
– Насколько знаю, Вадим хочет быть главным. Такое предложение он с удовольствием примет. Даже от клуба второй лиги. Когда Евсеев пришел в «Текстильщик», он многих вещей не понимал, приходилось ему объяснять, направлять, так как опыта у меня чуть побольше. Что касается самоопределения: здесь каждый решает для себя сам. Много примеров, когда кто-то сначала работал главным тренером, потом вошел в штаб, и образовалась команда. Те же Черчесов и Ромащенко. Мирослав, с которым я долго общаюсь и дружу, поработал главным, а потом у него с Черчесовым сложился тандем, так и работают.

– Вы упомянули Черчесова. Могли бы поехать в Европу, если бы не было вариантов в России?
– Он уехал в клуб, играющий в еврокубках. «Легия» - лидер польского футбола, как в России «Зенит», «Спартак» или ЦСКА. Он-то еще в Австрии работал, а вот я разговаривал с Ромащенко, и Мирослав говорил: «Никогда не думал, что буду работать за границей».

– Слуцкий как-то раз сказал, что готов хоть в Чемпионшип поехать, чтобы лишнюю шишку набить, набраться опыта.
– В футболе шишки каждый день: организационные вещи, травмы, соперники, состав. Вот Моуринью сейчас набивает их, раньше у него все гладко проходило, испытания только сейчас выпали. Ему, может, даже сложнее. Хотя у Жозе все может пройти безболезненно.

«И с губернатором встречался, и с мэром – полезная дипломатическая практика»

– Несколько лет назад вы говорили, что Василия Баранова никак найти не можете. Что-то изменилось?
– Да никто никого не ищет. Появится – хорошо, будем рады видеть. Сейчас не до этого.

– Летом была история, что его-таки нашли. Он выходит на связь, но ни с кем не хочет общаться.
– Это его личное дело. Когда он был игроком, так и говорил: закончу, построю дом, большой забор и закроюсь от всех.  Хотя он был компанейским человеком, всегда веселил.

– У вас подобного желания за время карьеры игрока или тренера не было?
– Бывают моменты, когда хочется просто побыть наедине в выходной. Этого достаточно. Мыслей закрыться надолго не возникало. Надеюсь, и не возникнет, если не закроют (смеется).

– Дома в родной Одессе вы давно не были?
– Давно, года четыре уже не ездил.

– Часто возникала мысль, что вы рано закончили карьеру игрока, что сейчас могли бы еще где-то играть?
– Улетучилась давно. Только в шутку так говорим.

– Матчи за тульский «Арсенал» в 2012-м - из серии «показалось, что еще могу»?
– Димка Аленичев попросил помочь. Этот проект захотели поднять из КФК, там была поддержка на государственном уровне, Грызлов стоял у истоков. Приятные ощущения: 8-10 тысяч на матче, от Москвы недалеко ехать – приезжали только на матчи. Вдобавок это хорошая возможность пообщаться с друзьями.

– В Иваново команда тоже строилась по воле губернатора, а сейчас у вас пример обратный: частный клуб. Разница чувствуется?
– Самое простое - возможности другие. «Тосно» - молодая команда, хоть и нет своей базы, руководство старается создать полный комфорт. «Текстильщик» - клуб с традициями. В советское время, когда команда играла в первой лиге, работали фабрики, заводы, у нее была огромная поддержка. Сейчас это бюджетный клуб, он, как и многие другие команды из регионов, скорее социальный проект.

– «Текстильщик» - бюрократическая машина, раз все завязано на государстве, а в «Тосно» все проще?
– В «Тосно» многими организационными вещами занимается генеральный директор. Но и в Иваново огромную роль вопросов этом смысле играет генеральный директор, вместе с ним и мне приходилось решать вопросы. Областные власти всячески поддерживали клуб, а встречи с руководством региона и города – хорошая практика во всех отношениях. С людьми нужно общаться, находить нужные слова, чтобы поддерживали команду.

– Развивает дипломатические способности.
– Да, иногда полезно. Общение с руководством – тоже важная тренерская работа.

– Вы возглавили «Тосно», когда команда уже играла в Петербурге, но с «Текстильщиком» ездили и в Тихвин. Вы рады, что проводите матчи в Петербурге или есть разочарование, ведь на «Кировце» народу было больше?
– Приятно, когда приходит постоянный болельщик. В Петербурге на трибунах больше родственники, специалисты, которые вьются везде, «доброжелатели».

– То есть вы были бы готовы покататься в Тихвин?
– Если бы там все соответствовало – без проблем бы воспринял. Как показывает статистика, у «Тосно» там все было в порядке (смеется).

«Что-то от Романцева? Много примеров, когда копия хуже»

– Бывало такое, что приходилось убеждать игроков словами «это не я придумал, так Романцев делал» или достаточно того, что это Парфенов сказал?
– Игрокам достаточно было моих слов. Помогал и диалог с каждым в отдельности.

– Многие рассказывают, что еще игроками готовились к тренерской карьере, упражнения записывали в тетрадки. У вас такая тетрадка есть?
– Что-то записывал, но в основном все в голове - слава богу, с памятью все нормально. Все равно потом подстраиваешь упражнения под свое видение.

– Есть ли какой-то парфеновский тест, которым первым делом, только придя в команду, можно нагрузить - чтобы все об игроках понять?
– Да тут и тест никакой не нужен, в игровом упражнении все увидишь: как игрок мыслит, как принимает решения, как передачи отдает. Впечатление практически безошибочно сложить можно.

– И все же есть что-то от Романцева в ваших тренировках?
– У меня скорее свое. Много ведь примеров, когда копия хуже оригинала. Тупо копировать - неправильно. В киевском «Динамо», например: пробовали работать по конспектам Лобановского. Тренировались, тренировались - и все никак. Но когда тренировку ведет сам Лобановский - это одно. Что он хотел от игроков, только он знает. А просто открыть конспект и читать - не тот путь. Тем более информации сейчас много, можно ездить на стажировки, на практики.

– Вы уже куда-то ездили?
– Вот собираюсь как раз.

– Куда, если не секрет?
– В «Спартак» поеду, куда ж еще (смеется). На самом деле в Дортмунд хочу, интересно очень. Еще Сергей Ребров зовет - может, с ним куда-то поеду еще.

– В «Боруссии» вас привлекает та игра, которую там ставил Юрген Клопп?
– Особенно первые его сезоны, когда все с такими эмоциями происходило. Ребров как раз ездил туда в прошлом году. Очень много любопытного привез оттуда, многое использовал.

– Кроме Романцева, вы тренировались, например, еще и с Невио Скалой.
– У него организация была особая, европейские правила от наших привычных отличались. В основном это бытовых вещей касается, восстановления. Сейчас таким никого не удивишь, а тогда на контрасте ярко воспринималось.

– Очень жестко себя ставил?
– Кому как. К опытным игрокам он относился с большим уважением. У итальянских больших клубов есть это в философии: строительство вокруг футболистов, которые долго в клубе. И «Интер», и «Милан», и «Ювентус»: есть люди, которые много клубу отдали, много с ним выигрывали. Они в том числе и дух передают. Вот мы говорим про «Спартак» сейчас: утерян этот дух или нет. А там лидеры остаются, приносят пользу. «Милан» от этого пути отошел, и уже давно ничего не может выиграть. А раньше 38-летний Костакурта выходил, Мальдини - понятно, что весь сезон они не сыграют. Но управлять изнутри с их помощью проще, они упрощают задачу тренера, руководства. Выйдут они за сезон пятнадцать-двадцать игр, но какую пользу они принесут в целом. Тот же Буффон - пример, Пирло, дель Пьеро. Дзанетти с Матерации в «Интере». Примеров - миллион. В «Спартаке» Скалы молодых никто не ущемлял, конечно, но они знали свое место. А отношение к старшим было уважительным.

– В «Сатурне» вы были очень опытным игроком, а тренировал вас Андрей Гордеев, который даже младше вас.
– Все было адекватно. Подбор игроков, личностей был такой, что мы с уважением относились к тренеру. В свою очередь и тренер, несмотря на достаточно молодой возраст, понимал нас и доверял.

– В России не очень поняли Юргена Ребера, который в «Сатурн» приехал со своими правилами.
– Я его не застал, только шутки остались. Лучше о нем людей, которые при нем в «Сатурне» играли, спрашивать. Он сейчас мой коллега, было бы неэтично оценивать, что правильно было, что неправильно. Шутки ходили, да: по тренировкам, по тактике – по любому поводу.

– Не было такого, чтобы к вам подходили игроки и говорили: это вот очень сложное упражнение, давайте больше не будем его делать?
– Я стараюсь, чтобы все было доступно. Зацикливаться на усложнениях не стоит. В целом футбол такая игра: кажется, что сложная, а усложняешь ее как раз ты сам.

«Часто менять тренеров для футбола нормально»

– В одном из интервью вы сказали, что хорошему перспективному игроку вы бы и сами посоветовали поехать на просмотр в более сильную команду. Были такие примеры в «Текстильщике»?
– Все время звонили, спрашивали про игроков: про Анзора Санаю, про Ивана Лукьянова. Денис Фомин в «Урал» ушел, в молодежную сборную ездил. Тренеры часто друг другу звонят. Ведь когда игрока приглашаешь, нужно со всех сторон его узнать: какой он в общении, кто он как личность - лучше всего расскажет тот тренер, с которым он работал.

– Если игрок хороший, пользу приносит, вы приукрасите, только правду расскажете или наоборот скажете, что ему еще рано уходить, что лучше остаться у вас?
– Если это шаг выше – я только за переход. Из Иваново многие уходили в более сильные команды. Хорошие игроки есть, с ними нужно работать. Меня как раз и поразило желание ребят работать над собой. Кому-то умений не хватало, кому-то техники, тактической выучки – но на тренировках никто дурака не валял.

– А игроки «Тосно» – востребованы, ими тоже у вас интересуются?
– Сейчас нам нужно положение выправить и при хорошем исходе выйти самим в премьер-лигу. Тогда не надо будет никому никуда звонить, все будут играть там. Это самый лучший вариант.

– Звонит вам завтра Аленичев, говорит: «У меня парень хороший, Денис Давыдов, в основу не всегда проходит - может, возьмешь к себе?» – такое возможно?
– Игроков разных предлагают, да. Но обычно это все ближе к трансферному окну. Когда заканчивалось летнее, из «Спартака-2» звонили, например.

– Тот же Аленичев не скрывает, что ему бы не помешало усиление зимой, причем в каждую линию. А вам?
– Любого тренера спросите, хоть в «Баварии», хоть в «Барселоне» – ответ будет одинаково положительный. Хорошему игроку на поле место всегда найдется.

– Вам нужны те, кто уже играл в Премьер-лиге и хочет туда вернуться, опытные на уровне ФНЛ игроки или, может, молодые парни из второй лиги, которые прорываются наверх?
– Пока мы думаем не об этом, а о том, как раскрыть потенциал своих игроков – потому что, вы наверняка согласитесь, мы сейчас совсем не на том месте, которое должно занимать «Тосно». По игрокам, да и вообще по всему.

– После победы над «Ростовом» в Кубке России игроки были в приподнятом настроении и с уверенностью говорили, что четырнадцать очков, отрыв от зоны переходных матчей, вполне можно к весне отыграть. Они сами так верят в себя, в команду или это вы их настраиваете?
– Это и от нас, от руководства идет тоже. Отыгрывать можно, конечно – задача сложная, но решаемая. Если игроки действительно верят - это в два, даже в три раза увеличивает наши шансы.

– Каждому тренеру «Тосно», который приходит в команду, задают один и тот же вопрос: не пугает ли вас то, что никто в клубе не проработал больше полугода. И ответ всегда один – отрицательный, с уверениями о том, что это все никакого отношения к новому тренеру не имеет. Вопрос в другом: как себя убедить в том, что на работу в «Тосно» стоит соглашаться?
– Не знаю, что там было у тех людей и что будет через полгода со мной. Проблемы, давление – все убираю в сторону. Я в первую очередь о своих принципах говорю, о своей жизненной позиции. А клубов, которые часто меняют тренеров, много, для футбола это нормально, бывает и так. Я и как игрок за счет желания, своим трудом продвигался, добивался новых высот. Конечно, я был в курсе, что тренеров в «Тосно» увольняли часто. Но я в первую очередь для себя решение принимал. И с кем бы ни советовался - из близких или хороших знакомых - все поддерживали мое решение.