Игорь Захаров: Наше судейское болото взрывать нужно. Срочно!

ИГОРЬ ЗАХАРОВ. «Может, кто-то сейчас подумает – зачем он выступает? Я высказываю свое мнение. Это – во-первых. Во-вторых – очень люблю футбол. Не могу спокойно смотреть на то, что в нашем судействе происходит. Наконец, разве я неправду говорю?». «ССФ» представляет - арбитр ФИФА Игорь Захаров, и его громкая правда о делах судейских...

текст Александр Боярский, Роман Вагин

СИСТЕМА

- В плане скандалов этот год, кажется, самый-самый…

- По статистике (тем более руководитель КФА Сергей Зуев любит это дело – на статистику пенять) - безусловно, скандалов больше стало. Летом три-четыре тура ну просто провальными получились.

С одной стороны - общемировая практика. Судейские проблемы сейчас везде обнажаются. Германию возьмите - там ошибок не меньше. Но! Разница в том, что когда те же немцы говорят о качестве работы своих арбитров, они разъясняют истинные причины их ошибок. Тем самым – уровень судейства повышают. Люди, болельщики должны знать правду - причину, по которой судья ошибся. А для этого нужно, как минимум, самого судью выслушать. Пусть и непублично. После чего уже донести, объяснить…

Почему он принял то или иное решение? Неверная позиция, не смог «догнать» эпизод, не смог рассмотреть его, не то психологическое состояние – не до конца в себе уверен, помощники не помогли? А, может, предвзятость? Да, очень серьезное обвинение – и доказать здесь что-то практически невозможно. Но то, что предвзятость в отдельных случаях имеет место – факт.

Ошибки, естественно, будут всегда. Кто не ошибается? И я ошибался, и тот, и другой… Только ошибка ошибке рознь. Бывают понятные, а бывают не очень. Вот о таких и надо говорить вслух, пытаться искоренить. Чем они обусловлены, в чем их природа? Если я, как профессионал, вижу, что человек, находясь в идеальной позиции, наблюдает открытый эпизод, и не принимает очевидного решения – а у нас зачастую именно так и происходит - возникает резонный вопрос: почему? Ответ на него интересует не только меня – всех. Но ответа нет. Опять же – по какой причине?

На проблему стоит смотреть шире. Все наши ошибки, скандалы – это следствие СИСТЕМЫ. Я уже не раз говорил об этом - и буду говорить еще – для того, чтобы понять, что вообще происходит сейчас в российском судейском хозяйстве, нужно проанализировать работу КФА, ее руководителей за последние годы.

Да, много было сделано хорошего. Особенно, учитывая, что после распада Союза подъем давался непросто. Но - кем сделано-то? Разве Зуевым? Когда этот господин в очередном интервью начинает расписывать свои достоинства – мне становится грустно. Потому что достоинств и побед там нет никаких. Абсолютно. Человек просто занимает должность, место, ни за что, по сути, не отвечая. Молчит и сидит. Для себя - не для дела.

Наладил отношения с руководством РФС и РФПЛ? Так почему тогда после первого круга РФС отобрал у КФА право назначать судей на матчи? Это, что – «налаженные отношения»? Наоборот, мне кажется – недоверие.

Говорят, создали новую структуру – судейско-инспекторский комитет. Но что это за структура? Хоть кто-нибудь понимает, о чем идет речь? Этот якобы Экспертно-судейский комитет... Что это такое, с чем его едят?

К началу сезону написали методические указания к арбитрам? Так большинство плохих оценок – следствие этих же указаний! Программа по развитию судейства до 2012 года? Никчемная абсолютно!

Брифинги с прессой, да. Но они обязаны это делать, соответствующе своим должностям. Если бы еще этого не делали, за что бы тогда вообще зарплаты получали? Хотя и там, на брифингах - оценки некоторых эпизодов, мягко говоря, весьма спорные; люди дают только те комментарии, которые их устраивают; говорят только то, что нужно говорить… Разве так должно быть? Зачем указывать на белое – черное, и наоборот? Зачем лукавить?

Сегодня это – сплошь и рядом. Регламентирующие документы то и дело нарушаются. Пусть они несовершенны, но все же – официальные бумаги. Тогда их нужно менять как-то, над ними работать нужно… Нет же! Мы по ходу сезона узнаем, что у нас один из регламентирующих документов, оказывается, подписан еще в 2007 году. Его с тех пор даже не открывали, не правили...

Разночтений масса – по игре рукой, симуляциям, дисциплинарным санкциям… Молодые судьи просто путаются. Смотрю порой - может, им что-то неправильно объяснили? Или вообще этого не делали?

А поскольку все проявляется на поле, в игре - отсюда споры, конфликты, скандалы. То, с чего мы и начали наш разговор…

«ИЗВИНИТЕ, ОН ДАЖЕ НЕ ИГРАЛ В «ЗЕНИТЕ»

- Говорите - СИСТЕМА…

- А что же еще? Чем люди в КФА занимаются? Только брифингами? На выходных смотрят пленочки (на стадионы не ходят – хотя, прежде всего, качество судейства должно определяться «вживую»), в понедельник выносят мнение – то, которое хотят вынести, во вторник руководители сходят на ковер – отчитаются, или просто постоят-послушают, а потом – в Европу инспектировать… Вся работа! У меня вообще ощущение складывается, что ни КФА сейчас, ни Экспертно-судейского комитета, как таковых, не существует. Только на бумаге и только для определенных людей. А на деле – разброд и шатания. Фикция!

Методист Валентин Иванов, если посчитать его рабочие дни в течение сезона – сколько он находился в пределах страны? Уверяю вас, там очень грустная картина. Зуев – то же самое. Зачем им что-то делать, если у них и так все хорошо? Зачем работать с молодежью, к каждому туру судей собирать-готовить, на матчи ходить? Ладно, Иванова весь мир знает, он уважаемый человек, но Зуев-то заграницей – просто никто. Как я люблю говорить: «Извините, он даже не играл в «Зените».

Зуев – глава КФА – он знает, как обстоит дело с судейством в регионах? Цельности системы – никакой, обстановка – жутчайшая. А как он психологически работает с людьми? Никак. Пытается «отмазывать», когда этого делать было в принципе нельзя – вся страна видит, что человек ошибся - и, наоборот, ничем не помогает, когда это действительно нужно. Да о чем тут говорить…

Именно Зуев виноват во всем, что сейчас творится в нашем судействе. Единственное, в чем не виноват – в том, что его на этот пост назначили. Кстати, сам ведь к этому руку приложил.

- Точно - вы же одно время с Зуевым замечательно дружили…

- Да я и с Ивановым замечательно дружил! Но полтора года назад контакт прекратился – мы даже здороваться перестали. И теперь оба для меня враги. Я не скрываю этого. Причем, не только мне враги, но и футболу. Потому что дело корежат. Нельзя так.

И пока стоят у власти, мне в эти структуры хода нет. Для них я ведь тоже враг. Мы абсолютно по-разному смотрим на футбол – на судейство в частности - и вообще на жизнь. Но вот какая штука: я-то им могу смотреть в глаза, а они пусть еще попробуют...

- Иванов однажды сказал: «Я Захарова уберу».

- Откуда вы знаете?.. Да, говорил – в самолете. Я ни тогда не понимал, ни сейчас – на каком основании он меня убирать собирался? Кто он такой? Что сделал для того, чтобы я судить начал? Ни он ставил, ни ему и снимать.

Вообще, никогда не понимал людей, которые, получив власть, сразу меняются. Всегда нужно быть последовательным в отношениях. Я, например, ни перед кем не лебезил, какими бы ни были обстоятельства. А люди – раз, и другие. Это очень заметно. Поступок, еще... Все это накапливается-накапливается - так и портятся отношения...

Я человек необидчивый, отходчивый. Просто память хорошая. «Интересные» моменты могу бесконечно вспоминать. Например, как эти люди со мной себя весь прошлый год вели, когда я еще судил. Что-то прессе уже тогда рассказал. При том, что считаю - действующий арбитр крайне редко должен высказываться публично. Но у меня был как раз тот случай, когда нельзя было молчать! Пусть многим это и не понравилось. Если на меня идут нападки, а непосредственный руководитель ничего сделать не может – ни выступить, ни защитить, как я поступать должен? Ничего другого не остается, как самому свою честь защищать.

Когда меня кто-то публично, а главное незаслуженно оскорбляет – я не могу позволить все это спустить, смолчать. Это Зуев до сих пор так себя ведет - на судей нападают, а КФА свою позицию отстоять не может. Потому что нет ее – позиции этой! Ни объясняют ничего, ни убеждают. Только молчаливое согласие во всех принципиальных вопросах...

Да что я? Вспомните, что творилось в этом году с другими арбитрами. Целого журнала не хватит рассказать. Я просто не люблю коллег обсуждать...

- И в то же время публично критикуете Дорошенко, Гвардиса...

- Дорошенко? А что делать, если я не понимаю многих его решений. Помните, не назначил явный пенальти в ворота «Локомотива», когда он играл с «Крыльями». Момент простейший для арбитра. Но пенальти нет. И ладно бы подобное один раз случилось, а то ведь - на протяжении всего сезона. Почему я должен молчать, если у арбитра количество результативных ошибок едва ли не равняется количеству проведенных матчей? Хотя сам Виталик – нормальный забавный парень из Краснодарского края, у нас с ним никаких проблем, обид. Он меня Игорем Николаевичем называет, звонил недавно...

Гвардис? После того знаменитого матча «Локомотив» - «Зенит» меня много спрашивали – что да как? Мое мнение – за все всегда отвечает главный арбитр. В документах четко прописано: если возникает такая ситуация и жалоба удовлетворяется, то вся судейская бригада наказывается до конца года. В итоге приняли разумное решение – отстранить Гвардиса с помощниками до конца первого круга, хотя оно и противоречило законодательству.

Сашу мне было очень жалко. С одной стороны - так в жизни иногда случается – ты виноват и ничего с этим не поделаешь. С другой - все, кто судит в поле, понимают – проконтролировать количество легионеров не-ре-аль-но вообще! Помочь ему должен был в первую очередь резервный арбитр. Но как назло для Тимура Арсланбекова это был первый матч на уровне премьер-лиги. Кто его туда назначил – интересный вопрос...

- Гвардис на вас не обижался?

- А что на меня обижаться? Он знает мой характер, тем более я выражал не только свою точку зрения. Я прав и мы оба это понимаем. Если бы я был на его месте, то и меня бы наказали, и я «сидел» бы. Правда, не представляю, что бы потом сделал с теми, кто помогал мне на этом матче...

Кстати, тоже ведь большая проблема. Помощникам официально расширили полномочия – почему они этим не пользуются? Боятся ответственности? Не хватает квалификации? Почему так мало помогают главным арбитрам? Даже в тех ситуациях, когда просто обязаны помогать. Не видят? Не хотят видеть?

А, может, все дело в том, что бригадный метод разбит? Опять же – по решению «команды Зуева-Иванова». Они разбили все устоявшиеся, сработавшиеся бригады. И как всегда ничего не объяснили - за какие заслуги одни работают бригадами, а другие – нет?

Получается – кто-то кого-то не знает, кто-то на кого-то обижается… Всякие психологические моменты могут быть. Или помощник утром проснулся, что-то ему не понравилось: «Все, я тебе помогать не хочу!». И такое возможно – почему нет? Не хотят видеть, и не видят...

Судьи и инспектор – это должна быть своя маленькая команда. Команда! Задача инспектора создать вокруг бригады соответствующую атмосферу, после игры разобрать эпизоды, подсказать, помочь (так, во всяком случае, в Европе инспекторы работают); в свою очередь судьи должны быть, как единое целое. У нас же…

У нас молодых ребят, которые во второй лиге судить начинают, сразу перед дилеммой ставят: вы кто – главные судьи или помощники? Мол, поскорее определяйтесь. Ну, дайте вы им хоть до первой лиги подняться! Нет, сразу идет узкая специализация. Чего по определению быть не должно – помощник судьи должен понимать решения главного и наоборот. Нужно уметь мышление «переключать».

Советская школа судейства тем и была хороша, что человек там и в поле работал, и на линии. Все умел! Сегодня это разрушено, к сожалению. Хотя рефери, работающий помощником в премьер-лиге, обязан судить второй дивизион и любительскую лигу, как главный арбитр. Обязан! Это и для него лишняя проверка (если и там не справляется, значит, вообще нет смысла говорить о нем, как о судье), и турниру лишний плюс – опытный дядька во втором дивизионе. Но – не судит. Стоит ли удивляться, что потом проблемы с квалификацией возникают...

Все разрушено! За год. Без каких-либо объяснений. Ну, объясните вы людям – чем руководствуетесь, принимая то или иное решение? Для чего вы все это делаете? Я тоже послушать хочу. Может, свое мнение изменю. Может, пойму, что только так и нужно. Может, я в чем-то заблуждаюсь, а?

Тысячу раз предлагал – ребята, давайте встретимся, например, на телевидении, в прямом эфире, обсудим, я готов к диалогу. Какие проблемы, претензии, обиды? По каждому пункту. Может, я неправду говорю? Тогда скажите об этом – всем!

В ответ – тишина. Да о чем говорить, если мне за два последних года никто из врагов-оппонентов даже не позвонил ни разу! Боятся? Не знаю. Знаю, что у этих людей так принято - каждый сам за себя.

- Но ведь была акция судей, вышедших в футболках с портретом Гвардиса. Единым фронтом, в поддержку...

- Глупость это, а не акция. Еще раз: Сашу жалко, но раз виноват, значит виноват. Лучше бы акцию по страховке провели. Нам уже десять лет ее обещают. Собрались бы все вместе и помитинговали...

Те, кто считает, что судьи – это 17-я команда, от реального положения вещей очень далеки. Каждый сам за себя! Раньше хоть бригадный метод был, а сейчас... Приехал, отработал, и только тебя видели. Егоров вот тоже влез, думал – команда...

Я Игорю сразу все высказал. Он неправильно поступил, и дальнейшие события только подтвердили это. Помощники работали и дальше, а он сидел. Зачем, спрашивается?

Игорь полез «в драку» как настоящий мужик – в это я его хорошо понимаю. Пострадал за правду, да. Но опять же – если бы Зуев своевременно выступил, никакого заявления Егорова вообще бы не было!

«НАРЫВ ТОЛЬКО ПЛАСТЫРЕМ ПРИКРЫЛИ...»

- Есть мнение, Егоров вернулся в футбол не таким уверенным, как прежде…

- Он очень квалифицированный арбитр. Может, немного устал от всех этих передряг? Судья должен судить, а не заниматься полемикой и отвлекаться непонятно на что. Я Игоря очень уважаю. Он цельный, последовательный человек. В этом году многое пережил. Хотя переживания эти никому не нужны оказались...

Вообще после случая с Гвардисом все стало нарастать, как снежный ком. Ответов нет, одни вопросы. Нарыв только пластырем прикрыли, а надо было тщательно зеленкой промазать. Прыщи-то по всему телу пошли…

Следующий эпизод – с Малым. Методологию же всю переделали. Вплоть до того, что… изменили правила игры. Помню, как на сборах Иванов нам рассказывал, где обязан располагаться главный судья при пробитии 11-метрового. На расстоянии метра от линии штрафной. Но самое главное, по его словам - судье следует реагировать, только если игроки заходят в штрафную – внимание! - дальше той условной линии, на которой находится арбитр. То есть на этот самый метр они заходить могут. Я, когда это услышал – в шоке был. Просто ничего не понял. Как так – сами взяли и изменили правила?

Ошибка Эдика – серьезная ошибка - как раз оттуда. Просто перемкнуло человека. Не на том сконцентрировался, а тут еще новые правила заступа...

- Следом в эпицентр скандала угодил молодой арбитр из Уфы Ильдус Биглов…

- Тут другой случай. Биглов - судья очень низкой квалификации, это еще на сборах было заметно. Нельзя было давать ему сразу такое большое количество матчей, тем более топовых. В какой-то степени Зуев рисковал, надеясь, что человек выстрелит. В то же время – у него выбора не было. Кризис жанра. Некого было ставить на матчи московских команд с немосковскими. Из-за дисквалификаций и других причин выбыли из строя почти все, кто мог судить. Остались только Сухина и Биглов. Вот и не выдержал парень психологической нагрузки...

Кстати, заметили - часто бывает, что человек, дисквалифицированный премьер-лигой, оказывается не нужен и первому дивизиону? ПФЛ принимает такое решение – не нужен, и все. Видимо, уж настолько уровень не соответствует…

Кого-то подобное решение удивляет – парадокс, дескать. А, на мой взгляд – все вполне логично. Человек, плохо работающий в премьер-лиге, он, что, в первом дивизионе лучше судить начнет? Нет ведь - такие, обычно, везде ошибаются.

Сразу вопрос возникает – что с такими судьями делать? А за ним еще один - откуда они вообще берутся? Каким образом в список судей на сезон попадают люди, которых не было ни на одном из сборов? Я как-то приехал на сбор премьер-лиги между первым и вторым кругом в «Лужники», смотрю – не знакомый человек. На предсезонных сборах никогда его не видел. У ребят знакомых спрашиваю: «А это кто?». Мне говорят: «Новый арбитр Марамыгин…».

Судьи, не пройдя сборы, не обжившись в коллективе, сразу получают назначение на матчи премьер-лиги… Естественно, выходят потом и ошибаются. И на линии, и в поле. Чем объяснить такую политику? Можно только догадываться...

- «Блатные»?

- Они самые. Всегда были и есть. Откуда берутся? По-разному. У каждого свой способ. Я в этом плане горжусь тем, что сам никому ничего не давал и даже не собирался...

- Насчет кризиса жанра, если можно, поподробнее...

- 10-12 человек в обойме для обслуживания матчей премьер-лиги – это как?! И никаких делений – топ-арбитры, середняки, молодежь… Все давно стерто. Лишь бы кто-то был!

До того дошло, что президенты некоторых клубов стали назначения угадывать. Абсурд! А когда руководство КФА кого-то «отмазывать» начинает: только бы арбитров к следующему туру набрать - закрывая глаза на явные ошибки – это, вообще, за гранью...

Я могу объяснить, почему так получилось. Почему вдруг такой дефицит кадров возник. Одна из причин – убрали резерв. Дескать, в резерве находятся люди из первого дивизиона в критическом для судейства возрасте. Так почему бы ни включить туда молодых рефери? Да, тем самым нарушается Кодекс арбитра. Но вы и так его весь год нарушали! Сплошь и рядом. Может, просто пришло время задуматься и немного Кодекс изменить? Раз уж он все равно у нас, как дышло?

Другая причина – приказала долго жить прозрачность системы отбора судей. Люди, которые приходят в судейство, просто не понимают – что их ждет, какие у них могут быть перспективы в нашей профессии, как люди переходят из одной категории (лиги) в другую. Этим нужно заниматься! Популизировать судейство. С самых низов. И чтобы все это шло - сверху вниз и снизу вверх. Чтобы не было таких провалов – то густо, то пусто.

Да куда там… С регионами сейчас просто беда. Никаких программ, семинаров, никакой системы. От жизни оторваны. Как следствие – и судей нет. Элементарно нет судей! При такой постановке дела не приходится удивляться тому, что 50 процентов молодых ребят уже через 2-3 месяца все бросают, уходят из судейства…

- Да у нас и опытных наперечет – вон Николай Иванов письмо написал, судить отказался...

- Такое развитие событий немного удивило. Коля - спокойный, сдерживающий себя человек. Хотя есть у меня одна мыслишка, по какой причине это могло случиться. Если диктофоны выключите...

- Говорят, Иванов сейчас на Кипре?

- Нет, вернулся уже давно. Общаться просто ни с кем не хочет. Да и захотел бы - с кем ему общаться-то? Нет диалога между руководством и судьями. Иванову даже никто не объяснил, почему его сняли с матча «Локомотив» - «Рубин». Это нормально? Допустим, как в УЕФА система работает? Ты плохо отсудил матч, тебе поставили низкую оценку - и все четко-ясно объяснили: «Уважаемый, вы не судите по такой-то причине столько-то и столько-то». Все, никаких вопросов. У нас же судьи отработали и могут потом пару месяцев не понятно почему назначений не получать.

Отсюда - какой у нас авторитет в Европе? Имидж какой? А такой, что ни один судья не судит еврокубковые топ-матчи. Опять спросите, кто виноват? А кто у нас представляет Россию в судейском комитете УЕФА? Кто возглавляет наш учебно-методический центр? Может, я? Я там не был ни разу. Может, вы? Тоже – сомневаюсь…

Что знаю точно: Сергей Владимирович Зуев в качестве руководителя КФА ни одному нашему арбитру – ни одному! – не помог в его европейском продвижении. В лоббировании, как сам Зуев любит говорить. Все в Европе этим занимаются – помогают судьям на международном уровне себя проявить. Порой перегибы случаются: смотришь – топ-матч, а судит человек, мягко говоря, не из той секции. Но у нас и этого нет! Почему? Сколько уже этих «почему» набралось, вы заметили?

- Вот еще одно – почему ваш друг Альмир Каюмов решил вдруг, в разгар сезона, никого в известность не поставив, здоровьем заняться, в клинику лег…

- Я не знаю всех тонкостей, да и не могу знать. Могу только предположить, что у него что-то не в порядке в семье. И если у Альмира действительно был срыв, то опять же можно только сожалеть, что судьям не уделяется должного внимания, в том числе в плане психологической подготовки. Это большой пласт работы, который совсем не освоен: судьи должны проходить полную проверку своего состояния. У нас же как? Задают только один вопрос, причем глупый: «Ты готов судить или нет?». В Европе судей перед каждым туром собирают, общаются с ними, проверяют...

Уверен, Альмир вернется к работе – он сильный человек. Слышал, собирается поехать в Кисловодск, подлечиться. Все у него наладится.

- Нагрузка у Каюмова большая, но у Сухины еще больше…

- Так я о том же! Здоровая конкуренция отсутствует напрочь. Сухина только в России 20 матчей отсудил! Двадцать! И надо признать небезошибочно. А как по-другому, если человек без передышки работает? Учитывая еще характер этих игр (большинство матчей – дерби), учитывая международные встречи… Поверьте мне, сам через это проходил – нагрузка просто непомерная!

- Сухина - лучший арбитр в этом году?

- Мне лично другой арбитр больше нравится, но фамилию называть не хочу – ему еще последний тур судить (разговор состоялся в прошлую среду. – Прим.ред.). Вообще не знаю, как КФА будет в этом году лучших арбитров определять. Долго придется искать. У всех же «двойки»! Наверное, у кого «двоек» меньше, тот в итоге и станет лучшим. Интересный такой подход, русское ноу-хау…

«СЛЕТАЕТ ИНОСТРАНЕЦ ПАРУ РАЗ НА ДАЛЬНИЙ ВОСТОК И ВСЕ – ГДЕ Я? ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ?»

- Еще один скандальный эпизод уходящего сезона – резкое заявление сотрудника Коллегии футбольных арбитров Владимира Енютина с обвинениями в адрес Спирина и Будогосского...

- В заявлении Володи нет конструктивного предложения, одни эмоции. Только некоторые моменты заслуживают внимания.

Лично я вот чего не понимаю: когда Енютин работал с Будогосским и Спириным - и того, и другого расцеловывал просто. А как стал работать с Валентином Ивановым, решил вдруг все припомнить. Это как понимать? Даже не знаю теперь, как относится к Володе. Мой друг, если ты считаешь, что дело обстоит так принципиально, то где же ты раньше был? Да еще деньги неплохие получал – ездил, крутил пленку...

Наконец, если ты такие вещи публично говоришь, тогда предлагай что-то конкретное. Иначе, зачем все это?

- Будогосский, Спирин, Енютин, Зуев, Иванов... Такое ощущение, что сейчас в судейско-инспекторском корпусе идет война. Только между кем и кем?

- Да нет никакой войны, ребята. Вопрос – в работе...

Никто не тянет одеяло на себя, кровати-то нет! Власти нет никакой. А какая еще может быть цель? Удержаться в кресле и разъезжать по Европе? Вот это возможно. Но зачем свою личную мотивацию переносить на весь наш футбол и судейский корпус, который строился по крупицам и так тяжело завоевывал авторитет? Нет, надо взять и все прос...ть!

Ладно, в этом году чемпионат довели. Худо-бедно, но довели. Благодаря оставшимся в строю арбитрам – ребятам надо просто спасибо сказать, молодцы. Но ведь каждый год так продолжаться не может?! Люди не выдержат. Если ничего не менять, наступит хаос.

Это болото, которое разными цветочками прорастает (а через день, глядишь, уже и не цветочки вовсе) взрывать нужно. Срочно! Нужно строить единую, понятную всем систему.

- Получится?

- Сам я в этом плане настроен пессимистично. Боюсь, что мы с вами ведем обычный кухонный разговор. Который ни к чему в итоге не приведет.

Логика проста. Выборы нового президента РФС у нас когда? 3 февраля. До этого времени, что в российском футболе происходить будет? Ни-че-го!

Во-первых, время такое – новогоднее. Как в это время работается – все прекрасно знаем. О чем говорить, если к нам комиссия УЕФА и та – зимой, под Новый год приезжает. Работу КФА проверять. Какую работу? Что она здесь зимой будет делать, когда у нас вообще футбола нет? Опять – очковтирательство?

Во-вторых, Зуев на последнем брифинге говорил настолько спокойно и безапелляционно, что можно было сделать вывод – человек уверен в завтрашнем дне. Уверен, что и дальше будет работать.

Поэтому у меня сейчас и настроение плохое. Кто будет списки арбитров составлять? Какими они будут? Все ж понятно…

В-третьих, в нашем футболе каждый год так происходит. Заканчивается сезон – все очень устали, всем бы поскорее отдохнуть. Собирают судейскую коллегию, поздравляют, определяют пятерку лучших арбитров, проводят турнир имени Латышева, народ разъезжается в отпуска… Потом Новый год. Потом все потихоньку начинают к сезону готовиться. В январе - Кубок Содружества, сборы... Тогда же определяются «правила игры» - стратегия-тактика, методика судейства на предстоящий сезон.

Кто в следующем году все это будет определять, заниматься сборами, собирать документы? Судя по всему, опять Зуев. В противном случае – были бы уже какие-то перемены. Конец сезона в этом плане - самое время для решений. Но – решений нет. В принципе у нас всегда так – все начинают о чем-то думать за две недели до начала чемпионата. Судьи, бывает, распечатанный вариант регламента на руки получают, когда чемпионат уже месяц как идет! Нормально?

Могут ли выборы президента РФС как-то на ситуацию повлиять? А как? Человек возглавит федерацию только в феврале, ему осмотреться нужно. Судьи премьер-лиги в это время уже на сборах: списки, стратегия, методика - все уже сформировано. Времени что-то менять - практически нет. Лиге останется после сборов только списки утвердить. «Ребят, давайте пока так начнем, а там посмотрим». И все пойдет как обычно, по накатанной...

В этой ситуации все сидят и ждут. Больше ничего. Остается надеяться, что хотя бы со временем новым президентом РФС будут приняты правильные решения, направленные на развитие нашего футбола...

- «Правильные решение», по-вашему - это?

- Отставка Зуева, в первую очередь. Зуев устраивает чиновников тем, что может тихо-молча выслушать все их замечания и так же тихо уйти. Во всех отношениях удобный работник. Но не на это же надо смотреть!

Кто может заменить Зуева? Моя кандидатура – Левников. Да, у него, как и у меня, тоже есть враги в футболе, его тоже многие не понимают... Потому что – сильный человек. И он будет делать дело. Он его уже делал - Левников многое привнес в развитие судейства в России.

Зуев сегодня рассказывает – создал он судьям хорошие условия для сборов. Так эти условия были еще при Левникове! При нем же впервые был поднят вопрос, чтобы сделать судей социально защищенными людьми. С фиксированным окладом, страховками и т.д. Все это уже было. При Зуеве мы ежегодно встречались с Мутко и те же самые вопросы обсуждали. Скажем так, вопросы нашего бытия. Кто мы, по определению? Работаем по договору, где в сумме одни только обязанности – никаких прав. А договор заканчивается в конце года и до подписания нового – судья, получается, вообще никто. Разве это правильно?

Прежде всего, КФА нужна твердая рука, сильная личность. Чтобы человек защищал арбитров, а не «отмазывал» их на пустом месте. Лично я всегда был за то, что если в матче случился сложный, действительно сложный эпизод – даже на пленке ничего не разберешь и просмотровая комиссия в замешательстве - его обязательно нужно отдавать на откуп арбитру. Обязательно! Но у нас же очевидные моменты отдают…

У Левникова, пусть он и вдали от родины, в Казахстане, есть абсолютное понимание тех процессов, что происходят сейчас в российском футболе. И я знаю, что, несмотря на имеющиеся приглашения из разных стран – душа у него лежит именно в России поработать. Опытный руководитель, все знает... Профессионал! Обладает большим авторитетом в Европе.

На мой взгляд – идеальная кандидатура. Но есть и другие... В конце концов, тех же судей опросить можно - кого они хотят видеть во главе КФА?

Словом, варианты есть, поэтому очень грустно будет, если ничего не изменится и сегодняшнее руководство останется на своих местах. Это станет громадным шагом назад. 

- А как вам такой вариант - иностранец во главе КФА?

- Я уже высказывал свое мнение по этому поводу. Кого там предлагали - голландца? Очень интересные вещи человек говорил, но в целом – иностранец во главе нашей судейской коллегии – это абсурд. Утопия чистой воды. Он хоть кого-то здесь знает? Хоть одного судью? Как он психологически с ними работать будет? Как к матчам готовить? Через переводчика?

- Зато говорят – независимый...

- От кого независимый? От себя? Он вообще тут ничего не поймет! Ни менталитета регионов, ни особенностей страны, ни какие между клубами взаимоотношения... Слетает пару раз на Дальний Восток, в Чечню и все – где я? что мне делать?

Повторюсь, у нас есть Левников, есть другие кандидатуры - Андрей Бутенко, Спирин, Будогосский... Серьезные методисты. Зачем придумывать велосипед? У людей свои программы развития, люди адекватно оценивают происходящее. В любом случае будет по-другому - не так, как сейчас. И уж точно не хуже!

Стопроцентно начнутся изменения. Например, всем, по-моему, понятно, что нужно совместить две структуры - КФА и экспертно-судейский комитет. Чтобы конструктивно работали вместе, а не порознь. Эта идея давно в воздухе витает. Разработать единые документы, вместе ездить на сборы… Чтобы у людей была единая оценка происходящего.

- Ага, и тут же возникнут обвинения в круговой поруке. Они и в этом году уже звучали…

- С моей точки зрения, от дилетантов звучали.

- Карпин – дилетант? Или Кобелев? Наставник «Динамо», между тем, прямо заявил - непонятные люди, возникшие ниоткуда, берутся оценивать чужую работу. Сначала бегают по полю со свистками, потом становятся инспекторами и продолжают вершить неправое дело.

- Да, и Карпин в судейско-инспекторском вопросе дилетант, и Кобелев. При всем моем к ним уважении. Ребята они еще молодые, им бы пару раз свисток в руки дать – чтобы попробовали, что это такое. Тогда бы, уверен, по-другому заговорили.

Пока же рассуждают о том, в чем просто не разбираются. Как, скажите мне, человек, никогда не судивший, может работу арбитра оценивать? Ну, как? Если сам в этой шкуре никогда не был, мало что во всем этом понимает? Просто невозможно!

Это общемировая практика. Судей инспектируют только бывшие судьи. Ни бывшие футболисты, ни бывшие чиновники… У нас в стране много уважаемых людей, но, как бы они футбол ни понимали, им это по определению не дано. Только бывшие судьи! Те, кто знает, что такое принимать решения в стрессовых ситуациях (а судьи только так решения принимают – здесь и сейчас, не на пленке). По-моему, это абсолютно верно. Иначе будет абсурд и пусть в никуда. Дилетантизма быть не должно!

- Знаем, сами хотите инспектором стать…

- Да, мне это интересно.

- Но вам же Мутко другую работу предлагал?

- Предложения были, но…Мы встречались – еще летом. Очень долго обсуждали эти вопросы. Реструктуризацию КФА, объединение коллегии с СЭК... Виталий Леонтьевич сам лично схемы рисовал. Говорил, что в самое ближайшее время все будет сделано. Мне трудно судить, как бы ситуация развивалась, если бы он не ушел...

Я, в свою очередь, вел речь о назначении Левникова. Говорил, что готов ему всячески помогать. Мутко на тот момент думал несколько иначе. Хотя не всегда – это я знаю точно – был доволен работой Зуева. Но все равно продлевал его полномочия. Видимо, считая, что принимать такие серьезные решения, как смена руководства КФА, прямо по ходу сезона - нельзя.

Относительно меня был разговор о работе в судейско-экспертной комиссии. Через несколько месяцев еще раз пригласили в РФС: «Вы не против?». Говорю: «Как я могу быть против, если мы уже обо всем договорились?». Но прошло какое-то время и на закрытом заседании исполкома РФС мою кандидатуру не утвердили. По какой причине я точно знать не могу -  поскольку там не присутствовал. Наверное, все тот же момент: по ходу сезона что-либо менять в работе комиссии – убирать или добавлять кого-то – не рекомендуется. Иначе получится компрометация комиссии, как таковой.

Конечно, неприятно. Тем более с Мутко все было оговорено. Но не он там принимал решение – исполком. К тому же на закрытом заседании.

Вообще-то, в состав комиссии входит Иванов... Мог и «помочь», я ничего не исключаю. Особенно после того, как «Локомотив» попросили не приглашать меня на прощальный матч Гуренко... Помните, недавно в Черкизово ветеранский матч был? Существовала предварительная договоренность, что эту игру буду судить я. Но потом кто-то из КФА позвонил в «Локомотив» - до сих пор, кстати, не знаю, кто именно - и попросил вместо меня пригласить Егорова. Передо мной извинились – увы, мол...

«ЧИНОВНИКИ ПРОСИЛИ НЕ РАЗДУВАТЬ ЮРИДИЧЕСКИЙ СКАНДАЛ»

- А, может, вам до сих пор темная ярославская история аукается – с обвинениями в пьянстве...

- Ничего мне не аукается. И темной истории там никакой не было. Я готов был сдать пробу Б, но мне отказали. По-моему, одного этого факта достаточно, чтобы сделать выводы. На следующий день на столе у Зуева в восемь утра лежал мой подробный отчет о происшедшем! И я знаю, кто все это подстроил и кто там кому что обещал…

- Гендиректор «Шинника» Рожнов в недавнем интервью «Советскому спорту» заявил: «Скажу одно: у меня нет сомнений в том, что Захаров в тот день вышел на поле в нетрезвом виде… Компетентные люди, которые вывели Захарова на столь высокий уровень, обещали мне, что судить он больше не будет. Они выполнили обещание. Главное, что Игоря нет в судейском корпусе, он просто не должен этим заниматься».

- Если Рожнов это действительно говорил, то бессовестнейший он человек, вот что я вам скажу! Не знаю, как до сих пор в футболе работает! Я советовался с юристами, мне сказали – в любой момент могу подавать на него в суд. Человек разбрасывается такими заявлениями, да еще противоречивыми…

Рожнов пришел в футбол относительно недавно, и, видите – ничего не получается. Авторитет же нужно как-то завоевывать. Вот и решил за счет скандала, который сам же и раздул, создать себе определенный имидж. Насколько мне известно, недавно было арестовано имущество ФК «Шинник». Догадайтесь, почему?! А Новороссийск вспомните! Он там оскорбил не только судейскую бригаду, но и всех жителей города-героя…

Меня чиновники после Ярославля просили не раздувать юридический скандал. Но раз Рожнов продолжает эти разговоры, я оставляю за собой право дать делу ход, тем более у меня сейчас масса свободного времени...

- На что тратите, если не секрет?

- В 44 года в четвертый раз начинаю жизнь заново! Был игроком, начальником команды, судьей... Теперь вот снова ищу себя. Посидел летом три месяца на даче, с собачкой – было очень хорошо. Поправил здоровье, вылечил спину, отдохнул... А потом загрустил как-то – дальше-то что? Все-таки первый раз без дела. А я привык работать, хочу работать! Привык зарабатывать нормальные деньги для семьи...

Сейчас с этим тяжеловато. Ничего – такие моменты нужно уметь переживать. Дочка в МГУ учится, жена работает, квартира, дача, машина, маленький бизнес, еще пасеку приобрел – 14 ульев в Калужской области, тесть занимается... Конечно, я привык несколько иначе жить. Но надо уметь перестраиваться, спокойно к этому относится. Главное – живем, не голодаем! Работу бы вот только нормальную найти...

Если так подумать, то чем я в этом году занимался? Ментор в программе «Таланты и наставники». Инспектор матчей любительской лиги. Тоже ведь парадокс (но такие уж у нас правила): арбитр ФИФА – и любительская лига... Хочется-то большего!

Даже вариант – вернуться в судейство – рассматривал. Благо, не так много лишнего веса. Месяц – и я в порядке. Даже пару товарищеских матчей отсудил – болельщики аплодировали: «Игорь, возвращайся!». И не только они – чиновники многие...

- Могли ведь и не пустить...

- Кто? И на каком основании? Я привожу справочку в Московскую коллегию футбольных арбитров – год проходил лечение, там-то и там-то спину лечил. Меня рекомендуют к обслуживанию матчей. Дальше. Я – судья премьер-лиги, меня должны проверить врачи. Проверяют – все нормально. Проходу тесты на физподготовку – все нормально. Квалификация соответствующая, на сборах отсудил хорошо. А я отсужу – по-любому! Все! Какие могут быть вопросы, претензии? Я уходил по состоянию здоровья – я вернулся. Какие у того же Зуева могут быть основания не включать меня в список судей на обслуживание матчей премьер-лиги? Нет у нас с ним контакта, как у начальника и подчиненного – и что с того? При всех личностных разногласиях он обязан будет это сделать!

Я сам всего этого не захотел. Здоровье... Знаете, есть такой момент – «сыплется человек». Вот и у меня было – одна болячка за другой. 25 лет бегания по полю – и не только бегания, и не только по полю – серьезно сказываются. Ну, вернусь я, и где гарантия, что не окажусь в инвалидной коляске без средств к существованию? Нет ее. Да и люди жалеть начнут – а это вообще последнее дело...

- Что остается? Инспектирование?

- Повторюсь, мне это интересно. Скажем, инспектировать премьер-лигу. Почему нет? Ты, получается, опять в большом футболе, только в другом статусе – не бегаешь, а сидишь и наблюдаешь, оцениваешь работу судьи. Что, кстати, не так уж и просто...

Но – опять же – по нашим нормативным документам я в следующем году в лучшем случае могу инспектировать второй дивизион. Это мне не очень интересно. Но таковы существующие правила. ЛФЛ, второй дивизион, первый дивизион, премьер-лига. Иначе – никак. Поднимаешься строго по ступенькам и то - если замечаний нет. Там очень много тонкостей, все так прописано... Система! Которая на самом-то деле давно нуждается в пересмотре. Повторюсь, когда арбитр ФИФА инспектирует матчи любительской лиги - по-моему, это глупость. Во многих странах все совсем по-другому. Да, этой работе, инспектированию, тоже нужно учиться, но есть ведь, наверное, и какие-то другие варианты...

Я хочу инспектировать, но на должном уровне. И не бояться, что в моем рапорте найдут «лишнюю запятую» и тут же завернут. Хочу работать по-настоящему. И чем скорее, тем лучше. Я не привык долго ждать, сидеть без дела. Готов параллельно помогать Левникову, если его программу примут. Это даже не столь принципиально, кому именно помогать - хочется помогать футболу! Причем, заграница не привлекает – я хочу работать только в нашем футболе, в нашей стране. Я ее очень сильно люблю...

- А если вдруг вам предложат КФА возглавить? Такой вариант рассматриваете?

- Мог бы сейчас, конечно, заявить: готов, давайте! И - шашку наголо. Но – зачем? Есть масса людей, у которых это сегодня получится однозначно лучше, чем у меня.

Чтобы просто попробовать себя в большой должности - мне это не нужно. Нужно работать. А для этого требуется определенное время: понять, посмотреть, все узнать досконально... Стать начальником с нуля – этот опыт я уже проходил. Когда работал директором ресторана, и у меня в штате было больше пятидесяти человек. Чтобы разобраться во всех прелестях новой работы, мне понадобилось четыре месяца. Понять – кто, сколько и где ворует. На любом месте нужно время. Сходу обычно плохо получается. А так, в принципе – управление оно везде управление...

P.S. - Слышали, у вас с супругой любопытный спор состоялся...

- Она говорила, что Зуева не снимут. Шампанское я проспорил, причем уже не один раз…

! «ССФ» готов предоставить слово людям, чьи имена фигурируют в интервью – Левникову, Зуеву, Иванову...