Владимир Абрамов: Какой «Амкар»? Вот вопрос - как и кто финансирует «Локо» и «Зенит»?

Тяжелая финансовая ситуация в «Амкаре» и отказ пермяков от участия в премьер-лиге побудил спортивного агента Владимира Абрамова в интервью SOVSPORT.RU к анализу экономики российского футбола в целом: должны ли бюджеты финансировать профессиональные клубы, кто в нынешней России сможет взять на себя роль ЦК КПСС и сформировать идеологически правильную футбольную элиту и как повышение цен на газ и ж/д перевозки влияет на бюджеты «Зенита» и «Локомотива».

Сергей ЕГОРОВ

«ПРЕМЬЕР-ЛИГИ В ПЕРМИ И ТОМСКЕ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО»

-- «Амкар» покидает премьер-лигу. Денег нет, и пермяки желают заявиться в первую лигу. Не логичнее ли было отправить их в любительские соревнования, коль денег нет – турнир первой лиги с ее перелетами тоже влетит в копеечку.

-- Вообще-то, это уже торговля. В высшую лигу не хотим, хотим в первую, там дешевле. Было бы правильнее, коль уж клуб говорит о своей финансовой несостоятельности, перевести его в любительские соревнования, как это произошло с «Москвой». Но коль скоро у нас такие законы, и такие пертурбации во всех лигах…

-- Так что делать Перми?

-- Не этот город должен играть в премьер-лиге, его место в первой лиге. О Перми я слышал много доброго, но не может один аммиачно-селитровый завод держать команду. Нет у них денег, не может регион позволить себе премьер-лигу. Непонятно, как клуб видит себя, как он хочет развиваться.

-- Какой клуб себя правильно видит?

-- «Зенит». Знаю, что мои суждения вызывают ярость болельщиков «Спартака» и ЦСКА. Но вот выступает президент питерцев Дюков и говорит четкие вещи – сколько нужно денег, чтобы встать в одни ряд с Европой. Есть цель, город к ней готов. А Пермь не готова. Это надо понимать, надо выстраивать лигу под способности городов содержать такие команды, как это было во времена СССР, когда ЦК КПСС выстраивал высшую лигу по идеологическим и материальным соображениям. А у нас в этом плане какая-то непонятная демократия – хочется, чтобы жители города Томска смотрели премьер-лигу. А то, что город не готов к этой премьер-лиге, никого не волнует.

-- Вернемся к ЦК КПСС.

-- Не надо быть добрым, надо быть разумным. Хотите 16 клубов в премьер-лиге? Отлично, но выберете их исходя из финансов! Не нужны клубы-бедняки. Кто может потянуть премьер-лигу? Москва, Воронеж, Сочи, Краснодар, Нижний Новгород, Волгоград, Самара, Ростов. Эти – могут. Но при чем тут Пермь и Томск? При чем тут Махачкала, где напряженная обстановка? Город просто не готов к этому. Премьер-лига нужна в городах, которые своим безденежьем не компрометируют высший дивизион, где есть воспитанный великой историей болельщик…  Ну не надоело вам слышать о том, что кому-то не выдали зарплату, там-то произошли бои между фанатами, а город находится на осадном положении из-за террористов?

«ГУБЕРНАТОРАМ НАДО ПОМОГАТЬ КЛУБАМ, А НЕ ДАВАТЬ ИМ ДЕНЬГИ ИЗ БЮДЖЕТА»

-- Так а что с деньгами? Если их нет, то как тот же Волгоград потянет премьер-лигу? Опять ручки полезут в бюджеты?

-- Быть содержанкой – плохо. Конечно, платить бюджетные деньги клубам – плохо. Но хорошо – помогать.

-- Что вы под этим понимаете?

-- Вот, скажем, набирает клуб определенную сумму сам. И просит помощи у губернатора. А тот при помощи уговора, постановки условий, создания инвестиционного климата…

-- … наклонит бизнес?

-- Нет, ставит условия так, что на них выгодно соглашаться. Скажем, подается бизнесом инвестиционная заявка на что-либо, а чтобы увеличить шансы на победу, компания предлагает участвовать в судьбе клуба. Но я категорически против, если вместо повышения пенсий и прочих социальных дел деньги отправляются на профессиональный футбол.

-- «Сатурн» задолжал кредиторам около 800 миллионов рублей. Как считаете, на что можно потратить такие деньги в футбольном клубе?

-- На не имеющие отношение к спорту, но имеющие к хозяйственной деятельности клуба покупки. Скажем, выставляется на торги участок земли, клуб его покупает, планируя построить там жилье. Берет кредит, но стройка застопорилась из-за кризиса. Планировали заработать, но влезли в долги.

-- Что делать имеющим проблемы с деньгами «Сатурну», «Амкару» и «Томи»?

-- Сняться. Особенно хочу обратиться к «Томи» -- вы компрометируете чемпионат и не даете заработать нормальному тренеру. Валерию Кузьмичу Непомнящему предложили место в «Жемчужине», хорошие деньги, задача. А тот говорит – я дал слово «Томи». Простите, Валерий Кузьмич, у вас нет в «Томи» команды, все пять более-менее приличных футболистов ушли. Потому что денег нет, они устали от города. Он просто не готов к премьер-лиге!

-- Хорошо, трое снимаются. Как играть?

-- Играть в 13 команд. Пусть команд будет меньше, но они будут сильные и не будут компрометировать чемпионат. Но, в принципе, конечно, надо 16 клубов – из сильных сильных, исторически любящих футбол и способных содержать его городов.

-- Кто должен определить эти города в отсутствии ЦК КПСС?

-- Только Владимир Владимирович.

-- И что, ему и этим заниматься? Без него никак не определиться?

-- Только он. Из всех руководителей, имеющих политическую волю и способных здраво рассуждать, только он может сделать это. Необязательно много рассуждать, надо что-то решать быстро. Иначе премьер-лига прекратит существование.

-- Так что делать с бюджетным финансированием клубов?

-- Дать указание губернаторам отказаться от этого и постепенно перейти к частному финансированию. Дать четкие сигналы губернаторам, что можно и что нельзя. Иначе мы получим ситуацию, когда «Зениту» и «Локо», имеющим за спиной «Газпром» и РЖД, многое будет можно, а другим нельзя.

О ПРИБЫЛИ И ЗАТРАТАХ

-- Что имеете в виду, говоря о «Зените» и «Локо»?

-- То, что тарифы на газ и железнодорожные перевозки растут. И непонятно, почему. Задумайтесь о том, как финансируются эти клубы.

-- Как?

-- Было бы интересно узнать, как отражаются в балансах РЖД и «Газпрома» затраты на содержание различных клубов. Вы не задумывались об этом?

-- В чем подвох?

-- Было бы интересно узнать, куда относятся эти затраты – не на затраты ли компаний?

-- Почему это принципиально важно?

-- Потому что если затраты растут, то баланс нужно как-то обеспечивать, что и делается путем увеличения тарифов. Проблема в том, что эти данные, как, скажем, и информация по штатному расписанию клубов, финансирующихся российскими монополиями, закрыта. Хотелось бы большей прозрачности. Если кто-то из руководителей монополий хочет финансировать футбольные клубы из собственных средств, вопросов нет. Но если траты на футбольные клубы, как и на другие непрофильные активы, выносятся в статью «затраты», а потом компенсируется ростом тарифов, это никуда не годится. Посмотрите, что происходит – вы никогда не задумывались о том, почему в советские годы цена добычи барреля нефти составляла 8 долларов, а сейчас приближается к тридцати. Говорят, условия добычи все суровее. А, по-моему, просто непрофильных активов стало больше. На основании чего повышаются тарифы на ж/д перевозки – что, шпалы всюду переложили, поезда новые повсеместно закуплены, обслуживание в поездах стало лучше? Почему простые пассажиры должны финансировать непрофильный актив компании РЖД?

-- А почему нельзя финансировать клубы за счет прибыли?

-- Потому что за счет прибыли финансируются бонусы сотрудников монополий. А если финансировать за счет прибыли клубы, то бонусов не будет. Вообще, вопросов много по футболу много. Вот был опубликован план строительства стадионов к ЧМ-2018. Что там за стадион, который будет строиться в Подмосковье, будет вмещать 45 тысяч болельщиков и стоить 240 миллионов долларов? Кто там будет играть? Я был бы благодарен журналистам, если мне пояснят, что за реконструкция планируется в «Лужниках» ценой в 240 миллионов долларов? Может быть, там футбол станет смотреть комфортно, без бинокля? Почему же никто не ставит эти вопросы? Все это, на мой взгляд, интереснее, чем история с «Амкаром».