«Мы делаем микс из блогинга и телевидения». Интервью создателя «МЯЧ Production» Журавлёва

В интервью нашему изданию Журавлёв рассказал:

— С чего началось твоё увлечение футболом? 
— Я начал увлекаться футболом в 1998 году. Это был чемпионат мира. Тогда меня отвезли на дачу к бабушке, и там все играли в футбол. Я и до этого иногда выходил поиграть, но там я уже подрос, мог нормально играть, и все вокруг обсуждали чемпионат мира, который как раз проходил. Я тоже заинтересовался, стал следить. И первый матч, который я осознанно посмотрел с интересом, – это финал чемпионата мира: Франция – Бразилия, с двумя голами Зидана головой и с разгромом бразильцев. Собственно, после этого момента я стал плотно интересоваться футболом.

— Зидан стал твоим любимым игроком?
— Как ни странно, нет. Потому что в то время из зарубежных чемпионатов у нас показывали прежде всего Английскую Премьер-лигу на «РЕН ТВ» с Елагиным. Там Зидан не играл, поэтому я влюбился в АПЛ и до сих пор люблю её больше всего. Начал болеть за «Челси», а нравились мне прежде всего английские футболисты. Ла Лигу в эпоху расцвета Зидана в России по бесплатным каналам не показывали, только на платном «НТВ-Плюс», которого у меня не было. Так что я не застал его лучшие годы. Когда повзрослел, Зидан был уже на исходе карьеры, и я уже не так восхищался его футболом. Хотя, конечно, помню 2006-й год, как он тащил сборную на чемпионате мира. Но получилось, что его пик пришёлся на время, когда я его не видел, поэтому он не стал моим любимым игроком.

— А кто твой любимый игрок? 
— Если говорить об Английской Премьер-лиге, то это Фрэнк Лэмпард, потому что я болею за «Челси». Когда я начал болеть за них, он как раз там появился – молодой, дерзкий, злой. Я всегда стараюсь обращать внимание на игроков, которые не самые эффектные, а самые полезные. И я уже тогда видел, какой огромный объём работы он выполняет на поле. Он играл центрального полузащитника «бокс-ту-бокс»: успевал и впереди, и сзади, его было тяжело пройти, но при этом он постоянно подключался к атакам и забивал своими крутейшими дальними ударами.

— Был ли журналист или блогер, на которого ты равнялся, чья работа тебя вдохновляла?
— Я выделю двух человек. Первый — Василий Уткин, с которым мы были знакомы и очень хорошо общались. Человек, который изменил футбольную индустрию в России, даже спортивную, не только футбольную. Он начал по-новому комментировать, его всегда было интересно слушать, а потом, уйдя с телевидения, стал заметной фигурой на YouTube, что удивительно и говорит о его масштабе и величии. У него был потрясающий русский язык, его интересно было слушать, даже если матч был неинтересный.

Второй – Денис Романцов, я любил читать его статьи на «Спортсе». Они всегда оставляли у меня сильное впечатление, потому что я люблю ощущение, когда после прочтения статьи или книги остаётся послевкусие, которое ты потом долго чувствуешь и перебираешь. Романцов идеально умеет оставлять это послевкусие. Его тексты душевные, и эту душевность я стараюсь добавлять в свои ролики, посвящённые историям, — например, в серии «Пять причин величия».

— Расскажи, как ты попал на «oSporte TV», насколько это важный этап карьеры для тебя?
— В 2013 году закрылся наш проект на «Россия 2». Я работал там в программе «Всё включено» – утреннем шоу. Получил много опыта, прошёл через многое. С этой редакцией я работал больше двух лет: снимал документальные фильмы, делал свою рубрику, был ведущим. Но пришло новое руководство, новый редактор, и всё закрылось. Я искал работу, поработал на «ТВ-3» в программе, которая мне совсем не нравилась, и продолжал искать, потому что хотел работать в спорте. А работы в спорте практически нет — сфера спортивной журналистики в России очень узкая. Тем более мне хотелось работать на телевидении, а было всего два канала: «Россия 2», у которого не было денег, и всё переформатировалось, и «НТВ-Плюс» с ещё меньшим бюджетом.

Я увидел объявление: искали ведущего и автора в интернет-проект, который только зарождался – это был «oSporte TV». Я прошёл кастинги, начал работать, но в 2014-м случилась история с Крымом, и у всех резко закончились лишние деньги – наступил кризис. Однако люди, руководившие проектом, решили сохранить его на минимуме и оставили фактически только меня и монтажёра. Я сам придумывал, писал, находил темы – никто не был нужен. Они решили: «На двух человек у нас хватит денег, давайте попробуем продолжать». В течение года мы вдвоём с монтажёром делали ролики, а к концу года у нас уже было несколько видео, набиравших по 100+ тысяч просмотров. «oSporte TV» начал расти и в итоге превратился в главный русскоязычный канал о футболе.

— Что для тебя стало мотивацией уйти с «oSporte TV» и начать собственный проект?
— В определённый момент сменилось руководство – и с ними мы не нашли общий язык. Оно стало работать по-другому: пришли люди, которые хотели всё масштабировать, но не понимали, что на YouTube это работает иначе, чем в других сферах бизнеса. Они стали выкладывать передачи про хоккей, теннис и другие виды спорта, хотя вся наша аудитория была чисто футбольной – мы никогда ничего другого не выкладывали. Просмотры провалились: канал, который регулярно собирал 200 000 просмотров, стал выдавать ролики с 10 000, аудитория начала возмущаться. Расширялся штат, приходили новые люди, которых я уже не знал, и проект из душевного, лампового начал превращаться в бизнес, где люди просто пришли зарабатывать деньги.

Мне это не нравилось, я начал делать свой канал. Руководству это не понравилось, и в какой-то момент они сказали: «Либо оставайся на «oSporte TV», либо на своём канале». Хотя изначально я не планировал уходить – у меня было две рубрики в неделю, и я продолжал их делать несколько месяцев, совмещая оба канала. Но когда поставили перед выбором, это было тяжело: на тот момент на «oSporte TV» было уже около миллиона подписчиков, и процентов 80 из них пришли на меня. Было очень тяжело уходить, но пришлось принять решение. Оно оказалось абсолютно правильным, потому что через год «oSporte TV» закрылся, а мой проект «МЯЧ Production» со временем стал главным русскоязычным футбольным проектом на YouTube.

— Как ты познакомился с Васантом Баланом и почему это сотрудничество стало важной частью твоего проекта?
— Мы познакомились на корпоративе «oSporte TV», когда там ещё было старое руководство. Им кто-то порекомендовал Васанта как человека, который отлично разбирается в футболе. Он пришёл, мы познакомились, и у меня остался его контакт. Васант пытался сделать свою программу на канале, но там что-то не сложилось – то по графикам не получалось, да и в целом тогда работа шла не очень гладко, и про программу просто забыли.

Когда я начал делать собственный канал, я вспомнил о Васанте. Мы встретились, и я предложил ему делать вместе «Пять причин» – мне нужен был человек, с которым можно спорить, обсуждать, дискутировать. Он согласился, и мы начали. Эта рубрика стала первой по-настоящему культовой на канале «МЯЧа». До этого у нас были другие форматы – например, «Эффект бабла», – но он существовал временно, потому что был посвящён топ-клубам. Закончились топ-клубы – закончился и формат. А «Пять причин» оказалась вечной.

И, конечно, значение Васанта для «МЯЧ Production» огромно. Без него проект не стал бы таким, каким он стал сейчас.

— В чём, на твой взгляд, главный феномен «МЯЧ Production»? За счёт чего вы уже лет десять держитесь в топе и собираете те же просмотры, что и раньше?
— Я бы выделил несколько аспектов. Первое – мы делаем микс из блогинга и спортивного телевидения. До нас были просто блогеры, которые ставили камеру перед компьютером – на фоне стены что-то говорили про футбол. Либо на YouTube выкладывались спортивные передачи с каналов, снятые в профессиональной студии. Но выросло новое поколение, которому не очень нравилось ни то, ни другое: им уже не нравилась телевизионная подача, но в то же время они хотели качества выше, чем просто блог на фоне стены. Мы сделали такой микс за счёт того, что у нас обоих большой телевизионный опыт. Мы начали делать вроде бы телевидение, но на YouTube. Мы не тратили огромные деньги на продакшн – у нас всегда было довольно просто, но качественно. При этом у нас всегда была очень хорошая телевизионная проработка: мы готовили много статистики, работали над форматами. Получилось, что мы первыми начали совмещать блогерскую подачу и телевизор. Да, у нас не было огромной студии с семью камерами, но люди видели: «О, классно, качественно, информация проверенная». Мы старались, чтобы не было серьёзных ошибок, и людям это зашло.

Второе – мы всегда старались и стараемся говорить с людьми как друзья. Мы проводили исследования среди наших подписчиков, и многие отмечали, что для них «МЯЧ» – это друг, с которым ты общаешься. У них возникает ощущение, что люди в кадре не где-то далеко, а рядом, как будто ты собрался на кухне с друзьями обсуждать футбол. При этом в большинстве случаев они понимают, что знания этих людей выше, чем их собственные. И это тоже цепляет, потому что есть много ведущих и каналов, которые пытаются показать: «Вот мы такие эксперты, мы никогда не ошибаемся». У нас этого нет. Мы даже не позиционируем себя экспертами – мы именно футбольные блогеры, потому что мы выражаем мнение. Людям важно именно мнение после какого-то события.

Мы вообще пришли к выводу, что слишком точные разборы с глубокой аналитикой, тепловыми картами интересны очень маленькой «хардкорной» части аудитории. Она есть, но эти люди смотрят двух-трёх аналитиков, про которых все и так знают, и у них, откровенно говоря, небольшие просмотры. Поэтому мы делаем более массовый продукт: добавляем xG и тепловые карты, но в ограниченном формате. Мы не делаем высшую математику, но даём людям ту математику, которая им необходима для обычной жизни. Слишком сильно забивать головы аналитикой тоже неправильно, мы стараемся держать баланс.

И третье – мы всегда стараемся быть в тренде и чувствовать, что актуально именно сейчас. Когда пошёл тренд на вертикальные видео, мы вообще не снимали вертикалки. Появился TikTok – мы сначала не понимали, что делать. Я даже злился: как так, мы готовим рубрику две недели, снимаем в студии, долго монтируем, тратим огромные деньги, получаем 200 000 просмотров, а кто-то снимает себя на камеру за пять минут, выкладывает и получает те же 200 000? Мне это было неприятно. Но потом мы просто поняли: нужно адаптироваться, это будущее. В итоге мы первыми стали снимать футбольные шортсы и тиктоки, и сейчас мы номер один по вертикальным футбольным видео в российском футбольном YouTube по количеству просмотров.

То же самое было с Telegram – мы рано туда пришли, и сейчас тоже одни из лидеров. То же самое с форматами шоу. Когда мы начинали, люди очень хотели инфотеймента – например, «Команда недели» или «ТОП-10» в какой-то степени – когда ты даёшь много информации. Инфотеймент и сейчас популярен, но чуть меньше, чем раньше. Сейчас люди хотят шоу, формат разговоров, формат жизни – поэтому так популярен Twitch. Мы стали делать шоу, больше мнений, больше приколов, больше жизненных историй. Люди сейчас хотят этого, и мы чувствуем это – мы сами меняемся.

— А как вообще устроен процесс производства выпуска «МЯЧ Production»? С чего начинается работа, кто участвует и сколько этапов проходит от идеи до публикации?
— Если брать большие видео, то в целом у нас довольно большая редакция. У нас около семи редакторов только на YouTube-каналы. Ведущих сейчас уже около десяти человек, но понятно, что они не все участвуют одновременно – у каждого своё шоу, кто-то привлекается как гость. Есть трое операторов, команда монтажёров. Но если брать конкретный ролик, то все они готовятся по-разному.

Давай возьмём конкретный пример. Мы к 12 сентября готовили выпуск «Пять причин: кто выиграет Ла Лигу – «Барселона» или «Реал»».

Мы составляем расписание примерно за месяц. Сейчас начало сентября, а мы уже практически составили всё расписание на октябрь. У нас есть таблица в Google, куда мы вносим не только тему ролика, но и детали: не просто «ТОП-10», а перечень тем, и не просто «Пять причин», а сразу продумываем актуальную проблему. Понимаем, что сейчас из топ-чемпионатов самое актуальное – борьба между «Реалом» и «Барселоной» за чемпионство, и решаем делать ролик на эту тему.

Потом я это закидываю в общий чат, и ребята, которые участвуют, начинают думать над причинами. Если ролик выходит в субботу, то в понедельник у нас по «Пяти причинам» общий созвон – я, Васант и два редактора – мы всё обсуждаем. Выбираем пять причин, которые в итоге берём. Редакторы пишут текст, отправляют нам, мы с Васантом добавляем что-то своё – он в свои причины, я в свои. В среду или четверг мы записываем это в студии, в пятницу монтируем, и в субботу с утра ролик выходит. Вот так готовятся «Пять причин».

Если брать «ТОП-10», то цикл производства дольше, потому что сами рубрики длиннее, и мы начинаем их готовить уже за две недели до выхода.

— «ТОП-10» и «Пять причин» – это самые узнаваемые рубрики на вашем канале. Почему такой формат вообще не устаревает? За счёт чего он всегда в тренде?
— Сейчас ещё у нас очень хорошо заходит «Обратный отчёт», людям очень нравится. Но в целом это две разные рубрики. Я скажу про «ТОП-10», что он не устаревает, потому что формат в данном случае не так важен – важно наполнение, важно то, что внутри. И люди чувствуют, что каждый новый «ТОП» – это фактически каждый раз новая статья о футболе. И она всегда разная – иногда это превью сезона, иногда исторический выпуск, иногда статистическая подборка. Они всегда очень разные. Ты просто каждую неделю читаешь новую статью о футболе – иногда на актуальную тему, иногда на вечнозелёную. Если тебе в принципе не надоедает футбол, то тебе не надоест и «ТОП-10», потому что это не формат как таковой, это просто истории о футболе. Они не заканчиваются, они постоянно случаются новые. У нас уже выходят вторые части топов, потому что за условные 13 лет, что выходят ролики, многие позиции настолько сильно обновились, что появились новые участники, о которых хочется рассказать.

Но есть и вторая причина: люди чувствуют, что мы этим горим, что нам это нравится. Я до сих пор получаю удовольствие от «ТОП-10». Если я перестану делать качественные «ТОПы» и буду выпускать их на «троечку», просто ради того, чтобы закрыть тему, аудитория это заметит. Знаешь, как в вузах бывает: преподаватель говорит: «Кто хочет тройку – подходите, я вас отпущу; кто хочет четвёрку или пятёрку – готовьте билеты». Я не работаю с троечниками, это очень важно. Мы работаем только с теми, кто хочет действительно сделать классный продукт. И я сам хочу сделать классный продукт. Когда я почувствую, что уже не в силах это делать на высоком уровне, я либо закрою шоу, либо придёт совсем другая команда, если мы найдём таких людей. Точно так же было с «FUNZONE» – я на ней уже чувствовал, что не вывожу, что мне стало неинтересно, и захотел закрыть программу, пока она была в прайме. И мы её закрыли. То же самое сейчас с «Командой недели» – очень многие просят вернуть, мы недавно закрыли, но внутренне чувствую, что я и Васант выгорели делать её, и уже не сможем снимать с таким энтузиазмом. Хочется чего-то нового. Хотя у «Команды недели» большая аудитория, её любят, но она должна остаться в истории такой, какой люди привыкли её видеть. Она не должна разочаровать. Как футболист должен вовремя уйти из большого футбола, чтобы остаться в памяти болельщиков сильным игроком, так и с рубриками. Пока «ТОП-10» и «Пять причин» мы делаем с азартом и не устали от них – и люди это чувствуют.

— Ты сказал, что не работаешь с троечниками. Как ты собирал команду и какие качества для тебя главные при выборе?
— Они должны быть голодными с точки зрения профессии, любить футбол, хотеть чего-то добиться в нём. Потому что я пару раз ошибался с людьми и брал на работу профессионалов, у которых был большой опыт, но им ничего особо не нужно. Они хотят просто отработать, получить деньги, закрыть задачку – и всё, пойти заниматься чем-то другим. Я понимаю этот подход, он близок многим, но с такими людьми я не работаю, потому что они делают плохой контент. Они всегда закроют задачу, сделают всё вовремя, но это никогда не будет тот контент, который цепляет аудиторию. Это будет просто что-то, что вышло на канале. Мне это не нравится.

Я понимаю, что на YouTube довольно большая конкуренция. Если ты работаешь на телевидении, то, как ни крути, пока программа выходит, у человека есть канал, пульт, один спортивный канал – и он тебя будет смотреть. Тяжело понять, нравится им это или нет, потому что ты условно монополист. На YouTube это не так: ты должен заставить людей прийти на твой канал и смотреть его. Это две абсолютно разные формы подачи. Одна — когда что-то постоянно идёт на экране, и ты не можешь это не смотреть, потому что только там идёт футбол, а после него какая-то программа. А другая — когда ты должен заставить человека зайти в интернет, найти именно твой канал и ещё заставить его посмотреть ролик с хорошей глубиной просмотра. Ведь YouTube работает так: чем больше глубина просмотра, тем больше он предлагает твой ролик. А если видит, что через 10-20 секунд или минуту люди выключают видео, то предлагает его меньше. Поэтому мы всегда должны бороться за аудиторию, и люди в команде должны гореть этим. Им должно хотеться что-то доказать – себе, миру, всем остальным. Это очень важный момент. Если человек не горит своим делом, у него точно ничего не получится на YouTube. Поэтому это, наверное, один из главных критериев.

Ну и, конечно, необходимы и другие положительные качества: пунктуальность, любовь к футболу.

— Тебе случалось сталкиваться с выгоранием? Если да, то как тебе удаётся сохранять мотивацию и интерес к работе?
— Да, выгорание периодически случается. Когда ты работаешь уже 13 лет на YouTube и делаешь во многом очень похожие вещи, ты не можешь не начать выгорать. Особенно от того количества футбола, которое приходится смотреть. Нужно просто периодически перезагружаться, давать себе передышку, а если что-то сильно достало – менять эту сферу деятельности.

Я посмотрел где-то процентов 80-90 матчей чемпионата мира, который недавно прошёл, потому что мы активно его обсуждали. Это было очень сложно, тем более что он шёл в не очень удобное время. И после чемпионата мира я был настолько выгоревшим, что потом месяц вообще не смотрел футбол. Понятно, что и топ-матчей не было – только межсезонные игры с полуторными составами, – но мне нужно было отдохнуть. Если бы я не сделал этот перерыв, сейчас не смог бы смотреть футбол с интересом. Я отдохнул, и когда начался новый сезон с важными играми и полноценными составами, я снова загорелся. После последнего Евро было то же самое. После таких турниров нужно просто давать себе отдых.

Когда я вижу, что какие-то рубрики мне делать в тягость, я стараюсь от них отказываться либо уходить из них. Как было с «Командой недели» – я выгорел ещё несколько лет назад, поэтому сначала ушёл из неё как ведущий, но продолжал работать редактором, а сейчас мы закрыли её совсем. То же самое было с «FUNZONE» и другими направлениями. Но есть рубрики, которые мы продолжаем выпускать, – тот же «ТОП-10», «Пять причин». Чтобы не выгорать в них, я стараюсь периодически менять свою роль. Понятно, что я остаюсь ведущим, но, например, в «ТОП-10» я сначала делал всё сам: выбирал фактуру, тему, писал текст, план монтажа. Потом я начал делегировать: один редактор стал писать план монтажа, другой – искать фактуру. Я после них проверяю и дополняю – и это сильно помогает.

И ещё, что помогает не выгорать, – я вижу эффект от работы. Когда ты видишь, что твои видео набирают много просмотров, это мотивирует. А если бы они набирали 10 просмотров – руки быстро опустились бы. Мы работаем усердно, и когда видим результат, а главный результат для блогеров – это просмотры. Это сильно заставляет идти дальше.

— Есть ли направления, которые хочется попробовать? Какие-то новые рубрики или шоу? Может быть, видишь перспективные вещи для развития проекта, которые ещё не успел внедрить?
— На самом деле мы регулярно запускаем новые рубрики. Я каждый новый сезон стараюсь анализировать, что сейчас популярно, на что у людей большой фокус, какие тренды, и мы стараемся действовать внутри этого. Сейчас мы запустили новую рубрику, которая называется «ХИТ» – это серьёзный аналитический разбор топ-пяти чемпионатов. Я увидел, что на YouTube и на телевидении сейчас нет нормального обзора топ-5 чемпионатов, и мы решили его сделать. Там мы как раз соединили блогерскую подачу с аналитикой. За аналитику отвечает Кирилл Хаит — он, как мне кажется, наравне с Вадимом Лукомским – лучший футбольный аналитик в России. Мы позвали его, и теперь вместе с Васантом и Гришей Телингатером делаем рубрику, на которую я делаю большую ставку. Пока не всё идеально, но я вижу большие перспективы.

Плюс, мы хотим дальше пробовать себя на канале «МЯЧ Contento» – он не футбольный. Там мы выходим за пределы футбола и говорим о культуре, поп-культуре, шоу-бизнесе. Мы развиваемся, собралась неплохая команда, набираем хорошие просмотры в вертикальных видео. Например, ролик про Гарри Поттера стал самым просматриваемым шортсом на наших каналах за всё время – больше четырёх миллионов просмотров. Сейчас мы делаем упор на то, чтобы создать команду, которая будет делать классный развлекательный, интеллектуально-развлекательный контент без футбола. Мне очень интересно, что из этого получится. Вот эти две сферы сейчас – то, куда мы вкладываем много креативной энергии.

— Конечно, нужно выбрать одну основную платформу, но обязательно вести и другие соцсети тоже. Мы для себя сделали вывод, что сейчас, особенно в условиях, когда многие соцсети запрещаются, важно доносить информацию до человека разными способами. Поэтому, если ты понял, что, например, больше пишешь тексты, то это Telegram-канал. Но это не значит, что нужно совсем забивать на другие соцсети. Очень много аудитории есть на разных площадках, и вполне вероятно, что ты найдёшь там даже больше зрителей, чем в основной, которую выбрал для себя.

Нужно учитывать, что YouTube, если брать большие ролики, остаётся главной площадкой для видеоконтента в России, несмотря ни на что. Но раскрутить его отдельно довольно тяжело – обязательно нужно делать это в паре с вертикальными видео, которые можно выкладывать как в YouTube, так и в других соцсетях. Везде, где есть вертикальный формат, стоит размещать такие ролики, давать ссылку на основной канал и упоминать его. Без вертикалок сейчас очень сложно раскрутить канал.

— Какие преимущества даёт YouTube по сравнению с другими платформами?
— YouTube по-прежнему имеет лучшую систему рекомендаций среди всех соцсетей для больших видео. Отечественные аналоги не отличаются такими алгоритмами. На YouTube самый большой выбор видео на любые темы, и он работает удобнее и понятнее, чем другие платформы. Поэтому даже новому блогеру раскрутиться легче именно здесь, несмотря на огромную конкуренцию, – если ты сделаешь действительно качественный резонансный ролик, система рекомендаций с большой вероятностью подкинет его аудитории, и он наберёт просмотры быстрее, чем где бы то ни было.

— Как отличается аудитория на YouTube, в Telegram и TikTok? Есть ли разница между платформами?
— Да, конечно, аудитория отличается. Аудитория TikTok – это прежде всего молодёжь до 25 лет. Но есть тренд: после 25 многим уже хочется большего, более глубокого контента, и часть этой аудитории переходит на YouTube. Там ролики рассчитаны на более взрослую аудиторию, хотя молодёжь там тоже есть. Я бы сказал, что на YouTube сидит «золотая» аудитория с точки зрения рекламодателей – у нас на канале основной возраст 25-34 года. Это наиболее платёжеспособная и интересная для рекламодателя группа. У неё более высокие требования, она более заинтересована в контенте, активнее оставляет комментарии и хочет чувствовать себя частью происходящего.

Если брать Telegram, то там может быть та же аудитория, но она хочет другого – оперативных новостей, короткого мнения. Сейчас в Telegram не особо любят лонгриды, мы даже стараемся писать статьи не длиннее трёх абзацев. Это тоже фастфудный контент, как в TikTok, но с большей экспертностью.

— Что сложнее – удержать аудиторию или привлечь новую?
— Для новых блогеров сейчас очень сложно войти на рынок. Потому что многие соцсети заблокированы, люди проводят там меньше времени и приходят на YouTube уже на конкретные каналы, которые привыкли смотреть, — ради них они готовы обходить блокировки. Но если канал абсолютно новый, то тут сложнее, так как у людей гораздо меньше времени просто сидеть на YouTube и перебирать видео, и шансов попасть на новый канал становится меньше. Поэтому для новичков сейчас вход довольно тяжёлый.

Что касается нас – мы просто продолжаем делать контент качественно. Мы понимаем, что никуда не уйти от того, что часть аудитории отмирает: кому-то становится неинтересен футбол, у кого-то появляется семья, другие интересы. От этого никуда не деться. Мы просто делаем качественный контент, который нравится людям. Как ты сказал, у нас примерно те же просмотры, что и десять лет назад, а в некоторых случаях даже лучше – особенно если брать вертикалки. Это говорит о том, что мы успешно справляемся.

Часть аудитории всегда будет уходить, важно, чтобы она замещалась новой. Мы активно стараемся привлекать новую аудиторию, в том числе через вертикальные видео. Сейчас вертикалки – основной двигатель узнаваемости, это верхняя часть воронки: люди узнают о нас через короткие видео и потом уже переходят на наши большие ролики.

— То есть по сути можно сказать, что футбольным блогерам сейчас на YouTube сложнее пробиваться, чем 5-7 лет назад?
— Да, сложнее пробиваться. Во-первых, из-за блокировок. Во-вторых, люди уже привыкли к определённому уровню качества. Они требуют уже не просто камеры перед собой, а красивого света, хорошего звука – это заставляет тебя тратиться, но дело даже не в деньгах, а в том, что нужно понять, как это правильно и красиво снять. Ты должен подготовиться, быть готовым для больших роликов. Это довольно сложно. Даже я, когда начинал, был «зелёным», и мне просто нужно было время, чтобы набраться опыта. А сейчас люди очень требовательны: футбольного контента много, и если ты появляешься с новым каналом, который не отличается по качеству и подаче от того, что уже есть, тебе тяжело набрать аудиторию. Ты должен чем-то зацепить – либо харизмой, либо небанальным мнением, либо необычным форматом.

— А кого ты считаешь конкурентами «МЯЧ Production» в нише футбольного блогинга в России?
— Я бы назвал прежде всего два больших продакшна – это «Коммент.Шоу» и «Это футбол, брат!». У них очень большие возможности, в том числе финансовые, больше, чем у нас. Но мы вполне успешно с ними конкурируем и, как мне кажется, во многих вещах даже обходим. Хотя ребята тоже делают классный контент, им большой респект за то, что они толкают индустрию вперёд. А из независимых авторов я бы выделил «Портье Дрогба», «Картавого Ника» и «Футбольника». Но я бы не назвал их прямыми конкурентами – мы скорее с ними в хороших отношениях, и мне нравится то, что они делают.

— Есть ли блогеры или медиа – возможно, западные, – за которыми ты следишь, смотришь ролики, у которых чему-то учишься?
— Я не выделил бы какой-то конкретный канал, потому что на самом деле смотрю довольно много YouTube – и российского, и западного – чтобы чувствовать тренды и понимать, что сейчас заходит футбольной аудитории. Поэтому я бы не назвал кого-то одного, но посоветовал бы всем, кто занимается YouTube и блогингом, следить за индустрией в целом — не только российской, но и зарубежной – и подсматривать для себя идеи и тренды.

— Десять лет назад было очень много футбольных проектов, но спустя время большинство потеряли аудиторию, многие проекты ушли с YouTube. Почему одним удалось пережить изменения, а другим – нет?
— Тут две вещи. Первая – мы стараемся всегда следовать трендам и меняться. Каждый новый сезон мы придумываем что-то новое: новую рубрику, новую подачу, нового человека в кадре. Мы постоянно подстраиваемся под новые требования аудитории, потому что за 13 лет аудитория дико поменялась. Те, кто смотрел меня в молодости, теперь имеют своих детей, которые тоже смотрят нас, но у них совсем другие интересы и способы потребления информации. Мы должны подстраиваться под разные поколения.

Вторая – мы не выгорели. Многие блогеры выгорели, потому что не сняли с себя функционал, от которого устали. Я стараюсь делегировать то, что меня утомляет, – это позволяет сменить фокус рабочего процесса и делает работу легче. Когда делаешь что-то новое, появляется снова интерес. А если делать одно и то же 7-8 лет в одиночку, это невозможно. Нужно либо делать перерывы, либо собирать команду. Кто-то смог, как «МЯЧ Production», кто-то нет. Но есть и те, кто продолжает снимать один и тот же контент, например, по FIFA, и не выгорает, – Panda FX и EvoNeon. У них отличная дисциплина, они справляются по-своему, я ими восхищаюсь. EvoNeon помогает супруга, насколько я знаю, они делят обязанности. У каждого свои способы, но главное – избегать выгорания и постоянно меняться.

— Сейчас молодая аудитория всё чаще выбирает короткие форматы – шортсы, тиктоки, рилсы. Есть ли будущее у больших футбольных видео на YouTube?
— Конечно, будет. Но люди разные и тоже устают от короткого контента. Мы видим, сейчас есть большой тренд на Twitch, там многие делают стримы по шесть-восемь часов. И многие люди это смотрят не полностью, но по несколько часов. Поэтому это просто другой формат потребления, который будет актуален всегда, фактически как телевизор. Телевизор тоже очень давно начали хоронить, но он продолжает жить и иметь свою аудиторию. Да, она стала меньше, чем раньше, но она есть, и там продолжают запускаться большие проекты, поэтому людям всегда нужны будут разные форматы. Не будет вся аудитория жить только на коротких видео, такое невозможно. Людям нужны будут и короткие форматы, и длинные форматы, и форматы текстовых постов. Потому что миру и человеку нужно разнообразие.

— С 2022 года «МЯЧ» перестал снимать видео, посвящённое РПЛ. Это связано с отстранением от международных соревнований?
— Не совсем так. Мы никогда не снимали видео про российский футбол вообще. У нас всегда был контент только про топ-футбол – Лигу чемпионов, Лигу Европы, топ-5 чемпионатов. Просто раньше мы чаще упоминали Россию в контексте еврокубков, а так как их не стало, упоминать РПЛ стало тяжелее. Но мы не ушли из этой темы — в 2024 году создали отдельный Telegram-канал «МЯЧ RU», у которого уже 90 тысяч подписчиков, и он входит в топ-5 по читаемости среди каналов о российском футболе. Мы просто разделили потоки, потому что увидели: на основном канале посты про РПЛ читают хуже, а аудитория там интересуется только европейским футболом. При этом у нас есть доступ к клубам, игрокам, и нам не хочется терять эту возможность – поэтому мы сделали отдельную площадку, где говорим о России.

— Планируется запустить для «МЯЧ RU» свой YouTube-канал?
— Пока он есть в формате шортсов и в других соцсетях, не только на YouTube. Не думаю, что мы будем делать на это сильный упор, но недавно мы сняли большой ролик — тир-лист по клубам в истории РПЛ в XXI веке, и он собрал более 120 тысяч просмотров.

— Медиалигу называют главным событием в российском футбольном медиа за последние 6-7 лет. Как ты оценишь этот проект с профессиональной точки зрения?
— Я согласен, что Медиалига – это действительно знаковый проект для российского медиа и футбола, потому что он в своё время взорвал аудиторию и нашёл своего зрителя. У него довольно большая аудитория, особенно на пике. Я могу только восхититься работой Николая Осипова и всех, кто был причастен к началу медиафутбола — Германа Попкова, Василия Уткина и других.

— Как тебе откликается такой формат?
— Мне этот формат нравится, прежде всего, тем, что появилась ещё одна футбольная площадка, где, с одной стороны, могут реализоваться футболисты, у которых не получилось в больших профессиональных клубах, а с другой — появилось ещё одно место для обсуждения футбола. Всё, что развивает футбол в России, меня радует. Да, у медиафутбола есть минусы, но они есть у любого проекта. Я считаю, что классно, что такой проект появился в нашей стране.

Вообще, Россия с точки зрения футбольного блогинга – одна из самых сильных стран в мире. У нас очень сильные YouTube-каналы, Telegram-каналы, была и продолжает существовать Медиалига. Мы в мировом тренде — примерно в то же время, но чуть позже нас Жерар Пике запускал свою Медиалигу в Испании, которая потом распространилась на другие страны. Россия была и остаётся в тренде. Если посмотреть зарубежный YouTube про футбол, там в основном подкасты, нет масштабных шоу – все они выходят на телевидении. Я очень рад, что мы одни из лучших в мире – не только наш канал, а в целом русскоязычный футбольный YouTube.

— Может ли Медиалига стать серьёзным конкурентом профессиональному футболу в медийном плане?
— Она будет дополнять, будет одной из частей футбола со своей аудиторией, но серьёзным конкурентом она вряд ли станет. Просто потому что там всё-таки меньше возможностей у команд, у спонсоров, и другой уровень футбола на данный момент.

— Медиалигу называют убыточным проектом. ФК «10» Азамата Мусагалиева показал убыток в 53 млн рублей за 2025 год. Как тебе кажется, сможет ли лига долго существовать в таком формате и есть ли у неё вообще шансы выйти на прибыль?
— Очищение Медиалиги уже началось – часть команд закрылась, но это нормальный процесс. Как и в любом бизнесе, убыточные проекты закрываются, особенно те, что зависят от одного спонсора или тратят деньги нерационально. Я не думаю, что Медиалига умрёт, она просто переродится. Часть команд, слишком зависящих от конкретных спонсоров, закроются, другие урежут траты, но появятся и новые – потому что в нашей стране довольно много людей, которые хотят иметь свою команду. У них есть собственный бизнес, и они готовы вкладывать в футбол. При этом футбол убыточен не только в Медиалиге, но и в РПЛ, не говоря уже о Первой Лиге. У кого больше денег – создают профессиональный клуб и играют в Первой Лиге или даже в РПЛ, у кого меньше – могут играть в Медиалиге и получать сильное медийное сопровождение, что для многих важно. Поэтому часть команд закроется, часть появится, и Медиалига продолжит существовать – просто чуть изменится.

— Как отразился на твоих проектах новый налог на букмекерскую деятельность? Насколько сократились рекламные бюджеты и объём сотрудничества?
— Как и на всех, конечно, это отразилось. У нас на определённый процент упал контракт с основным партнёром – не могу сказать, на сколько именно, но он не критический. Пришлось сократить несколько позиций и перестать работать с несколькими людьми, потому что, как любому бизнесу, нам нужно было резать траты. Но мы с этим справились: даже несмотря на это, продолжаем расти в этом году и показываем результаты лучше, чем в прошлом. Так что отразилось, но не критически.

— Как изменился ваш подход к работе после отключения монетизации для российских YouTube-каналов? Стало ли сложнее развивать проекты и пришлось ли сильнее зависеть от рекламных интеграций?
— Если честно, на нас не сильно отразилось. Дело в том, что в России у футбольных каналов никогда не было суперприбыльной монетизации — она не покрывала и 10% наших затрат на производство контента. Да, мы стали зарабатывать меньше, но потом смогли компенсировать это за счёт роста канала и увеличения количества внутренних интеграций. Так что серьёзной проблемы не возникло.

— Каким ты видишь футбольное медиа и «МЯЧ» в частности через пять лет?
— Через пять лет «МЯЧ» станет ещё больше как футбольное медиа и будет стабильно входить в топ-5 главных футбольных медиа России по охвату — вместе с «Okko», «Матч ТВ», «Чемпионатом» и «Спортсом». И к тому моменту я буду меньше появляться в кадре – у нас появятся новые лица, которые станут основными ведущими.

А если говорить про футбольные медиа в целом, то я думаю, что индустрия меняется в сторону социальных сетей. Всё меньше людей заходят на сайты, и всё больше потребляют информацию через соцсети. Потому что там проводят гораздо больше времени, чем просто в браузере. Поэтому я жду, что всё больше людей будут приходить в разные соцсети — в зависимости от того, какие станут популярны через 5-7 лет. Важно уметь работать с соцсетями и доставлять информацию правильно. Можно оставаться сайтом, но нужно уметь адаптироваться.

— Планируешь ли ты и ваш проект выходить на международный уровень, на англоязычную аудиторию?
— Если честно, нет. Мы пытались делать англоязычный канал, но не слишком большими усилиями, и поняли, что это требует ресурса почти столько же, сколько и русскоязычный. Начинать с нуля, особенно в нынешних условиях, довольно тяжело, и мы посчитали это нерациональным. Может быть, когда-нибудь вернёмся к этому, но скорее нет, потому что сейчас на YouTube есть автоматический перевод на английский, и мы уже видим, что некоторые ролики смотрят иностранцы — не только русскоязычные из-за рубежа, но и люди, оставляющие комментарии на других языках. Поэтому мы продолжим делать контент на русском, а иностранная аудитория, возможно, присоединится сама благодаря встроенному переводу.

— Кто, по твоему мнению, лучший игрок в истории футбола? 
— Я всегда в споре между Месси и Роналду выбираю Роналду, потому что он ближе мне с точки зрения работоспособности. Но в то же время понимаю, что с точки зрения таланта Месси – абсолютно самый талантливый игрок, который только был в футболе. Поэтому я назову Месси.

— Какую команду считаешь лучшей в истории?
— Давай я выделю две команды. Это будет довольно банально, но это действительно так. «Реал» 2016-2018 годов, который взял три Лиги чемпионов подряд, – тот состав был действительно потрясающим и очень адаптивным. И «Барселону» 2008-2012 годов, которую создал Гвардиола, потому что она фактически изменила весь футбол в тот момент, и эти изменения мы чувствуем до сих пор.

— Лучший матч, который ты видел?
— Если брать вживую, я отмечу матч Россия – Испания на чемпионате мира – 2018. Я был на стадионе, снимал ролик, и те эмоции запомнились навсегда – это одна из самых громких побед сборной наравне с победой над голландцами в 2008-м.

Что касается клубного футбола – самый исторический момент, который я видел на трибуне, это предпоследний тур АПЛ сезона-2018/2019, когда «Манчестер Сити» играл с «Лестером», и Компани забил тот самый гол из-за штрафной. Я был внизу, отлично видел этот удар. А через несколько дней мы попали на чемпионский парад «Сити» – это тоже очень запомнилось.

А если выбирать лучший матч вообще, без привязки к стадиону, то я назову финал ЧМ-2022. Это огромная веха: соперничество двух поколений – Мбаппе и Месси, двух футбольных школ – Франции и Аргентины, с потрясающей драматургией, камбэками и итоговым чемпионством Месси, которого он ждал всю карьеру.