Ловчев, Бубнов, rustam4ik, pomor-191...

Рустам Миргиясов (ник на sovsport.ru – rustam4ik), Сергей Васин (казачура) и Вадим Черников (pomor-191) – одни из самых активных пользователей редакционного портала. Именно читательское интернет-сообщество и выдвинуло их для участия в финальной программе «Часа футбола», которая шла полтора часа.

Перед началом программы посетители портала обозначили повестку дня – начиная от перспектив сборной России на Евро-2012 и заканчивая… лигой сибирского футбола.

Выдержки из беседы читателей с экспертами предлагаются вашему вниманию.

Пожалуй, единственный раз за всю встречу наши эксперты сходятся во мнении: особых успехов в Польше и на Украине ждать не приходится.

– Вышли на Евро – и то хорошо, – так оценивает итоги отборочной кампании Евгений Ловчев. – Ожидать большего, пожалуй, наивно. Особенно учитывая плотность календаря весной. А на подготовку у нас всего 15 дней остается. И это уже не мальчишки, которые кровь из носу стремятся нам что-то доказать.

– Да, сборная моложе не становится, – поддерживает Васин. – Это та же команда, которая выступала на Евро четыре года назад. Игрокам уже под 30, если не больше.

– Согласен, – вступает в разговор Бубнов. – И на месте молодого Артура Юсупова я бы поостерегся заявлений: мы можем стать чемпионами Европы. Засмеют же потом! Обидно, что Адвокат тему обновления сборной прикрыл наглухо. На исполкоме, куда он не явился, выступал его помощник ван Линген. Его спросили про вторую сборную: мол, будете ли с ней играть перед Евро? Тот ответил: «Нет. У нас другой уровень!». Мне даже смешно стало. Потому что я, например, вовсе не уверен, что первая сборная выиграет у второй. Мы в свое время такие матчи проводить не гнушались. Как сейчас помню одну игру: уступали 0:2 и еле победили 3:2. В «Лужниках», между прочим, тысяч 40–50 собралось!

Тут Ловчев встал на защиту Юсупова:

– Вспомни, Саш, кто из нас верил, что четыре года назад мы завоюем медали Евро? Никто не верил. А ребята вышли – и нас посрамили. Так что пусть ставят максимальные цели.

– Господи, да что они там посрамили?! – возмущается Бубнов. – 1:7 от испанцев привезли? Всего-т­­о­ один хороший матч с голландцами был! Вот только в прежние времена тренеру б уже и не дали с голландцами сыграть – уволили бы после первых же 1:4, всех званий бы лишили и из партии исключили. Даже будь это сам Бесков.

Страстям не дает разгореться Черников, который итожит первый пункт повестки дня заключением.

– Сборная сделала свое дело, вышла из группы, надо признать, довольно средненькой. Жребий в финальном турнире достался не самый плохой.

Но перспективы все-таки стоит оценивать сдержанно.

Все закивали и перешли к следующему пункту:

– Вот вы тут вторую сборную – упомянули, Александр Викторович, – обращается к Бубнову Вадим Черников. – А я скажу, что не только со второй сборной взаимодействия не хватает, но и со всеми остальными. Главная команда будто сама по себе живет. В такой ситуации задача стать чемпионами мира в 2018 году выглядит утопией. Кто придет на смену нынешним сборникам?

– Меня давно удивляет: почему в России не возьмутся за построение центра подготовки сборных команд? – реагирует Бубнов. – Во всех ведущих странах они есть, у нас – нет! И ведь даже проект имелся, правительством одобренный. И на него средства выделялись! Но при Виталии Мутко проект зарубили, и сейчас мы сидим на бобах. А могли бы уже иметь замечательный центр под Звенигородом.

– Далеко от Москвы. Наши-то в центре Москвы привыкли жить, рядом с ресторанами!

– И кровати там наверняка какие-нибудь жесткие окажутся, – один за другим посмеиваются читатели, вспоминая «кальянную историю» и скандальное выселение сборной из сочинского пансионата «Зеленая роща».

– Самое удивительное, что на содержание всех сборных команд РФС тратит в три-четыре раза больше, чем те же испанцы или немцы, которым мы в подметки не годимся! – кипятится Бубнов. – Мы, кажется, остались единственной страной в мире, которая не имеет такого центра!

– Откуда такие данные? – осторожно интересуется Ловчев.

– От Алишера Аминова, человека, который в президенты РФС баллотировался. С вменяемой, между прочим, программой. У него про этот центр все было четко расписано. Нам даже далеко ходить не надо: в советские времена таким центром был Новогорск. И это давало результат!

– Новогорск только в 1974 году был построен, – возражает Ловчев. – А у нас и до этого успехи имелись. Может, не в этом дело?

– Важнее всего, чтобы была система. Чтобы первая сборная общалась и со второй, и с молодежной, и со всеми остальными, – полагает Васин.

– Вот и я о том же! – подтверждает Ловчев. – Мы не станем чемпионами мира, если все будут тренироваться на одной базе в 50 километрах от Москвы. Суть в системе. Как в СССР: был «Кожаный мяч», были юношеские соревнования на первенство страны, молодежные сборные областей и республик… Надо с детского футбола начинать.

Со стороны читателей поступает предложение: выделить молодежное первенство в отдельный турнир, не привязанный к взрослым соревнованиям. Показывать по ТВ и заканчивать его стадией  плей-офф, чтобы зрителям было интереснее.

Но Ловчев не соглашается – молодежь куда быстрее прогрессировать будет, если у нее перед глазами будут играть старшие.

– Раньше дубль был как играющая скамейка запасных, – подхватывает Васин. – И молодые ребята учились у опытных, которые набирали форму или восстанавливались после травм. А сейчас, когда есть рынок легионеров, возникает вопрос: зачем воспитывать своего, когда проще купить уже готового футболиста за рубежом? Тем более деньги наши клубы не зарабатывают, а получают…

В общем, резюме получилось таким: если не заняться юношеским и молодежным футболом сейчас, то на ЧМ-2018 россияне останутся статистами. Но как именно реформировать существующую систему, читатели толком объяснить не смогли. Тут разговор плавно перетек к следующему пункту:

– Вот лично я думаю: схватились бы все сейчас за строительство стадионов, если б России не доверили ЧМ-2018? – вслух задается вопросом один из читателей. – Ведь строят уже чуть ли не десять лет. Зенитовский стадион, помню, в 2009 году открыть планировали! И только сейчас подвижки начались.

– Уверен: схватились бы! – отвечает Ловчев. – Ведь и ЦСКА, и «Спартак», и «Динамо», и «Зенит» планировали строительство еще до прошлого года. Но это не такое уж простое дело: собрались мы с вами, сели, поговорили и решили, что нужен стадион. Там бюрократии – ого-го!

– Я как инженер-строитель могу подтвердить: на сбор разрешительной документации в Москве тре-
­буется до двух лет, – говорит Сер­гей Васин. – К тому же маленький и компактный стадион ни­ко­му не нужен – это нерентабельно. Все хотят земли себе отхватить побольше – и тогда уже строить!

– Новые стадионы – это прекрасно! Но у многих читателей на портале sovsport.ru назрел вопрос, – возвращает собравшихся к повестке дня Миргиясов. – Никого не хочу обидеть, но задам его так, как он звучит в Интернете: как убрать со стадионов «дебилов»? Что сделать, чтобы искоренить бесчинства фанатов?

– У меня простой совет: посмотрите на Голландию! – тут же берет слово Ловчев. – Выбежал там недавно фанат на поле с вратарем потолкаться. И теперь на 30 лет от посещения футбола отлучен. А у нас выскочит кто – и сразу чуть ли не герой страны. Нужен другой подход. Жесткие меры.

– Как в Англии в конце прошлого века, – подхватывает Бубнов. – Там вопросом фанатских безобразий даже королева озаботилась, потому как эти молодчики всю страну позорили.

Построже надо быть, решили собеседники. Причем как футбольным властям, так и правоохранительным органам. Как и в случае со следующим пунктом повестки дня:

Бубнову посланники болельщицкого сообщества адресуют вопрос: насколько действенной является система наказаний за договорные матчи? Напомним, недавно по предложению Бубнова Исполком РФС определил штраф за доказанное участие в договорняке: 50 миллионов рублей.

– Штраф – это мера, обязательная к исполнению, – уверяет Бубнов. – Никакие отговорки о том, что нет денег, не сработают. Клубу в любом случае грозит перевод в низшую лигу, а дельцам – уголовное преследование. А в случае отказа платить – и вовсе расформирование.

– Сейчас невозможно доказать участие в договорняке, – возражает Ловчев. – Я пойду в гражданский суд, и он признает, что меня наказали незаконно. Пока не будет прослушек, пока не подключатся правоохранительные органы, ничего не изменится.

– Так органы работают, – уверяет Бубнов. – Мы им, например, передали все материалы по двум матчам первого дивизиона. И я верю, что виновных накажут.
Мини-опрос на тему, реально ли победить договорняк в нынешних условиях, не принес однозначного ответа. Ловчев сомневается, двое читателей верят в лучшее, заявляя, что «надо же с чего-то начинать», а Сергей Васин завершает дискуссию так:

– Зачастую угроза наказания страшнее, чем его исполнение. Если над клубами повесят этот дамоклов меч, многие действительно задумаются: стоит ли рисковать своим будущим в футболе?

Читатели на форумах sovsport.ru выступили с оригинальным предложением: сибирским клубам, которых выживают из премьер-лиги (в прошлом году – «Сибирь», в этом – «Томь»), стоит проводить отдельный турнир. И выступать в азиатских клубных соревнованиях, а не в европейских.

– Я вам так скажу: никто не даст им выступать в Азии, потому как РФС относится к Европе, – авторитетно заявляет Бубнов. – У меня другая идея: разделить первый дивизион на три зоны по территориальному признаку. Запад, Восток и Юг. В каждой по 16 команд. И географию таким образом расширим, и календарь с премьер-лигой синхронизируем. Победители лиг будут выходить в премьер-лигу напрямую, вторые команды – играть стыковые матчи. И в премьер-лиге меньше проходных матчей станет, когда под угрозой вылета сразу шесть клубов находятся…

Однако идею Бубнова читатели признали сыроватой. Клубам второго дивизиона Александр Викторович грозил переводом в любители, а это, по мнению других участников встречи, означало конец футбола во многих городах.

– Откуда у вас взялась идея сибирской лиги? – удивляется в конце Ловчев. – Кого из премьер-лиги выживают? «Томь», которая три месяца не могла гол забить?

– Идея в основном связана с тем, что система «осень–весна» не подходит сибирским клу­бам, – сообщает Миргиясов. – Приходится играть, когда снег лежит, зато теплые летние дни пропадают.

– Так пока только круги местами поменяли! – пожимает плечами Ловчев. – Сроки футбольного турнира не изменились. А то, что летом не играют, – так это все от нашей воли зависит! Я не о премьер-лиге, конечно, говорю, но в низших дивизионах, уверен, можно играть и во время Евро или чемпионатов мира!

Тем не менее Александр Бубнов пообещал пролоббировать на Исполкоме РФС идею отдельных сибирских соревнований, если она будет подкреплена четкими планами и документами. На том и порешили, перейдя к последнему пункту:

– Не силен в вопросах пляжного футбола. Мне кажется странным вид спорта, где можно забить ударом со штрафного от своих ворот, – признается Бубнов. – Но у меня такая идея: наши побеждают бразильцев, потому что они занимались профессиональным футболом. А пляжных бразильцев набрали как раз таки с пляжей.

– Когда я был маленьким, у меня во дворе все играли в футбол. И оттуда потом вырастали мастера. Так что я бы не стал недооценивать мастеров, вышедших из дворового или в данном случае настоящего пляжного футбола, – подает реплику Сергей Васин.

– Константин Иванович Бесков говорил: в Большой театр никогда не возьмут напрямую из кружка самодеятельности, – качает головой Бубнов. – В футболе то же самое. Даже Пеле писал: если б его отец в свое время не попросил друга отвезти мальчишку в школу «Сантоса», никакого Пеле и не было бы. Меня самого тренер Сергей Мосягин нашел в Орджоникидзе на детской площадке!

– Так ты, Александр Викторович, из Орджоникидзе, – подтрунивает Ловчев. – Там раньше частенько своим футболистам пару годков списывали, чтобы по юношам успехов добиваться.

– Мне предлагали, – улыбается Бубнов. – За шесть рублей новый паспорт сделать.

– Отказался?

– Отказался. Шести рублей не нашлось, – при этих словах Бубнова все смеются.

– Чуть ближе знаком с этим видом спорта, поэтому выскажу свое мнение, – поднимает руку Ловчев. – Во-первых, очень здорово отработал на данном участке Николай Писарев, нынешний тренер молодежной сборной по большому футболу. Во-вторых, огромную помощь – и деньгами, и связями – оказал пляжникам Шамиль Тарпищев. Беда в том, мне кажется, что за нынешней сборной особенно никого нет. Сойдет это поколение – и что? Не уверен, что и здесь ведется серьезная работа с юношами.

– А насчет дворового футбола… – это последняя реплика Александра Бубнова. – Сейчас ребятам оттуда не пробиться. Без денег даже на просмотр не берут. Когда я как-то поднял вопрос, мне ответили: «А что тут такого? Детским тренерам тоже на что-то жить надо!». Представляете?! В общем, многое в нашем футболе надо менять. Дай бог, чтобы в 2012 году мы начали это делать…