«Ну, договорняк, берегись!» Руководители экспертного совета рассказали о технологии странных матчей и о том, как их раскрыть

ФУТБОЛ

Вчера на онлайн-конференции на Sovsport.ru члены Экспертного совета по договорнякам – глава совета Анзор Кавазашвили, его зам Александр Бубнов и консультант Евгений Ловчев – нашли причину договорняков, рассказали, какую роль играют при их организации агенты, и поведали, что не чувствуют в своей организации запаха газа…

«БЫЛ МАТЧ, В КОТОРОМ ИГРАЛИ ДВЕ ЮЖНЫЕ КОМАНДЫ…»

Эксперты прибыли по старшинству – сначала загодя приехал Кавазашвили, затем «под свисток» Бубнов, а Ловчев появился во втором тайме и первым делом предложил основать совет по борьбе с пробками. Пожалуй, то была единственная шутка за все время страстного серьезного часового разговора.

– На пресс-конференции в премьер-лиге было заявлено, что экспертный совет запросил информацию о нескольких матчах. Какие это игры? – вопрос Кавазашвили.

– У нас действительно есть такое право. И любой сотрудник любой футбольной лиги обязан предоставить документацию. А если кто-то препятствует, то он может быть наказан – вплоть до освобождения от должности. Но матчи, данные по которым мы запросили, называть не стану.

– Принципиально? Чтобы никого не обижать?

– Эта информация может разбить сердца болельщиков регионов тех команд, которые я назову. Но это всего лишь информация…

– И все же – много таких матчей?

– Информации много. Но, пожалуйста, делайте различие между информацией и слухами.

– Много было споров о том, не слишком ли крут штраф за договорняк – 50 миллионов. Говорили, что никто платить не станет. Но случайно или нет после принятия регламента не было скандалов, когда бы резко падали ставки. Значит, эти 50 миллионов – все-таки действенный фактор?

– Нами приняты превентивные меры, – отвечает Бубнов. – И зря вы говорите, что платить не будут. Если докажем – еще как заплатят! Некоторые футболисты пока не знают о штрафах – вот приходил на заседание защитник Беляев (ныне играющий в «Локо», а в прошлом году – во владимирском «Торпедо». – Прим. ред.), оказывается, он не в курсе. Пришлось Анзору Амберковичу идти на общее собрание в премьер-лигу и задавать вопрос – почему клубы не довели всю информацию до игроков? Беляев в ужасе был, когда я ему назвал сумму. И он задал вопрос – а что делать, если ему предлагают участвовать в договорном матче? И мы дали инструкцию…

– А что делать?

– В первую очередь тут же нас информировать. Российский футбол криминализирован, и знаем случаи, когда людей убивали. А мы тут же можем защитить. Мы работаем с ФСБ, другими органами.

– И все-таки вернемся к матчам премьер-лиги. Что скажете об игре «Спартак-Нальчик» – «Волга», особенно об эпизоде с третьим голом нальчан?

– Я смотрел игру, – говорит Бубнов. – Там нальчане от начала до конца душили соперника, шансов имели – море! Да и момент-то этот случился уже при счете 2:0. Можно ведь и до крайности в подозрениях дойти: «Зенит» расступался в Краснодаре, «Спартак» сам себе забил с «Анжи»…

– Часто нам идут подсказки – обратите внимание на эту игру, там ставки скакнули, – вступает в разговор Кавазашвили. – Смотрим. Был такой матч, в котором играли две южные команды…

– «Терек» и «Спартак-Нальчик».

– Да, и нам сказали конкретно – смотрите, будет проигрыш 0:3. А получилось наоборот… Дезинформация.

– Может, кому-то выгодно? – спрашивает Бубнов. – Я вам больше скажу: обращаются и руководители клубов – посмотрите игру, есть сомнения… Нами наработана база: знаем, кто может играть такие матчи, круг организаторов…

«НАМ ГОВОРЯТ, ЧТО МАТЧИ ПРОДАЮТ НЕ МЕСТНЫЕ»

– По информации «Советского спорта», экспертным советом были опрошены экс-защитник владимирского «Торпедо» Беляев, играющий ныне в «Локо», экс-наставник владимирской команды Евгений Дурнев и президент брянского «Динамо» Евгений Калакуцкий. Опрос велся в рамках расследования обстоятельств прошлогодних матчей «СКА-Энергия» (Хабаровск) – «Динамо» (Брянск) – 0:2 и «Торпедо» (Владимир) – «Мордовия» (Саранск) – 1:2. Каковы результаты?

– Вы знаете Сашу, – кивает Кавазашвили на Бубнова. – Он может задушить за глотку кого угодно… И я могу. Но мы корректно разговариваем. Хотим услышать мнение о том, что подтолкнуло команду к тому, чтобы она переступила черту? Не платят зарплату, не дают бонусов… Калакуцкий сказал, что на неблаговидные действия могут пойти только те, кто не из Брянского региона.

– Точно так и по Владимиру было сказано, – добавляет Бубнов.

– Нам дают понять, что люди приходят играть не за честь клуба, а заработать деньги, ухватить – и уехать, – говорит Кавазашвили. – И мы будем вызывать таких на откровенный разговор. А чтобы люди охотнее шли на контакт, мы добавили в Дисциплинарный регламент: тот, кто помогает следствию, полностью освобождается от обвинения и может дальше играть.

– Получается, что подозревают только тех футболистов, кто не местный.

– Скажем так, – отвечает Бубнов. – У них больше шансов продать игру. Или взять тех, кто имеет агентов. Они ведь и управляют футболистами! Агенты в этом плане представляют опасность, ибо футболисты – их рабы.

– Обратите внимание, – говорит Кавазашвили. – Опрошенные нами люди ведут к тому, что это все делают не наши, не местные…

– Но мы им не верим! – эмоционален Бубнов.

– Подожди, – говорит Кавазашвили. – Мы это «прокручиваем» в голове, обсуждаем… Но ведь сегодня в командах 90 процентов – именно приезжие!

– А у нас есть информация, что все могло быть организовано и через местного! – режет правду-матку Бубнов.

– Как прошла встреча с Дурневым?

– По нему я вел совещание – Анзор Амберкович болел. Дурнев дал достаточно информации для анализа происшедшего. Сейчас начнем игроков вызывать, ибо есть некоторая нестыковка…

– Дурнев дал нам толчок к пониманию того, откуда идет запах странных матчей, – дополняет Кавазашвили.

– Он сказал следующую вещь, – продолжает Бубнов. – Команда идет в лидерах, но местное руководство говорит – нам не нужно первое место. А как сделать, чтобы его не занять?

– Проигрывать.

– Да. Благо другим-то очки нужны!

– Руководство региона говорит – нам не нужны победы, ибо нечем за них платить, – рассуждает Кавазашвили. – И они начинают продавать игры… Это делается на выезде. Но есть «товарищи», которые и дома позволяют себе подобное. Не хочу называть регион, хотя знаю его, где во время игры и после нее болельщики кричали: «Позорники! Вам не стыдно? Что вы делаете?».

– А потом ситуация меняется, – вступает в разговор Бубнов. – У губернатора Дурнева изменилась ситуация, и первое место уже нужно.

– Давай не будем подставлять Дурнева и его губернатора, – уточняет Кавазашвили. – Он говорил не про конкретный случай, а в общем. А Калакуцкого мы спросили: «К вам обращались руководители других клубов, чтобы вы отдали или вам отдали игру?». Он говорит: да, но назвать не могу, это недоказуемо.

«МАМУКА – ЭТО ПЕШКА, НО ОН ХОТЯ БЫ В ФУТБОЛ ИГРАЛ»

– А нам больше и не надо, – говорит Бубнов. – Мы сами найдем информацию. Достаточно и общих бесед. Знают они и этого Мамуку, о котором вы пишете. И знаете, что нам сказали? Мамука – пешка, не самый главный. Есть и покрупнее! Калакуцкий говорит: «Мамука – это еще не беда. Он хоть футболистом был…» А есть такие крутые, что Мамука и рядом не стоял…

– Вова Грузин и Эдик Казанский?

– Мы в курсе, кто они такие, – говорит Бубнов.

– А я услышал о них впервые, – отвечает Кавазашвили. – Не знаю ни Вовы, ни Эдика.

– Так вот, про Мамуку, – говорит подъехавший Ловчев. – Когда я вошел в экспертный совет, стал внимательно изучать информацию о решалах в нашем футболе. И выясняется, что все знают Мамуку, но не хотят говорить, кто он такой, чем занимается. То же самое о Вове Грузине… Слышал, что Мамука был около брянского «Динамо», теперь около «Газовика» из Оренбурга, который борется за место в первом дивизионе. В лицо их не знаю, но информация собирается. Пусть нас боятся! Править футболом им не дадим.

– Подтверждаю, – говорит Кавазашвили. – Мы создаем сеть в регионах, чтобы иметь информацию. Своих представителей мы не афишируем, нам нужны порядочные, профессиональные и честные люди.

– Шкурный вопрос – вы говорите об информаторах в регионах. Но где же взять деньги, чтобы им платить? Почему они должны работать за бесплатно?

– От руководителя зависит многое. Может хоть кто-то сказать, что мы были замешаны в махинациях? Вот таких же людей мы и подбираем в регионах.

– Я объясню более доходчиво, – говорит Ловчев. – Во времена Колоскова и Мутко нас вообще не подпускали к российскому футболу. Со многими поступали так же. И мы их привлекаем для того, чтобы за футболом следили честные люди.

– Почти как в фильме «Брат». В чем сила? В правде! Какая сила за вами?

– ФСБ, МВД – госструктуры! – говорит Бубнов. – Они (Мамука и Вова Грузин. – Прим. ред.) что, против них пойдут?

– Да.

– Ну и получат сразу.

– Велика и сила общественного мнения, – говорит Кавазашвили. – Когда в прошлом году поднялся шум вокруг матчей в первой лиге, мы знаем, что гендиректор хабаровского СКА собрал команду и говорит: вот нас в прессе обвиняют, что мы игру продаем! Чтобы больше таких разговоров не было!

– Он сказал буквально следующее: надо играть так, чтобы подозрений не было, – уточняет Ловчев.

– Да, резонанс пошел, – говорит Кавазашвили. – Команды знают – появилась некая сила, которая может зацепить…

Записал Сергей ЕГОРОВ

ВОПРОС В ЛОБ
МЫ НЕ ЗНАЕМ, ЧТО ТАКОЕ ЗАПАХ ГАЗА

– Вы находитесь при футбольной власти. Скажите, дух «Газпрома» давит на вас? – вопрос от посетителя с ником Jores.

– Да почему такое мнение, такие вопросы? Честно вам скажу, никакого вмешательства в нашу работу нет. Мы даже не знаем, что такое запах газа, – отвечает Кавазашвили.

– Когда экспертный совет был создан, пришел к нам Фурсенко, – рассказывает Бубнов. – И стал свои мысли излагать, так я по некоторым пунктам был не согласен. И о проблемах сказал. И он спокойно воспринял.

– Фурсенко сказал – вы полузакрытый орган, должны делать анализ матча, – вступает в разговор Кавазашвили. – Но если будете принимать превентивные меры – это главное. Я не хочу подставлять Фурсенко. Мы были в загоне при Колоскове и Мутко, Фурсенко же профессионалов вернул в футбол. Да я ни за что не позволю подставлять Фурсенко!

ЛИЧНЫЙ ОПЫТ
ИГРАЛИ ЛИ ЭКСПЕРТЫ ДОГОВОРНЯКИ?

– Участвовали ли мы в договорных матчах?

Кавазашвили:
– Нет, никогда. «Счастья» этого не попробовал.

Бубнов:
– А я не скрываю – играл. Молодой был, ничего не мог сделать, в приказном порядке все проводилось. Тем более в «Динамо» старики говорили – идешь и делаешь… А когда стал постарше, стал раскрывать свой рот. И у меня из-за этого проблемы были.

Ловчев:
– Подозрения у меня были на игру с «Черноморцем» в 70‑м году, когда Анзор стоял в воротах. Геша Логофет, зная, что будет, не поехал в Одессу. Кавазашвили играл, как бог – брал труднейшие мячи, но в итоге все равно нам забили. И было мнение, что Анзор просто знал, что когда-нибудь да пропустит. А недавно мы объяснились, Кавазашвили не сдавал тот матч. Я верю ему.

О КРИТИКЕ В АДРЕС СОВЕТА
«МВД ПРОТИВ ОТДЕЛЬНОГО ЗАКОНА ПРОТИВ ДОГОВОРНЯКОВ»

– В курсе ли те, кто нас критикует, что в Италии и Турции, прежде чем рубить головы, вели организаторов договорняков пять лет? – задается вопросом Кавазашвили. – А мы только год работаем. И сейчас разрабатывается закон о договорняках. В конце апреля проект закона должен быть готов. Но пока МВД не соглашается с тем, чтобы выносить на обсуждение отдельный закон, касающийся футбола – есть 184‑я статья в Уголовном кодексе. Но на сегодняшний день по этой статье было возбуждено 6 уголовных дел, но до суда не доведено ни одного. Разваливаются дела до суда…

– В новом законе необходимо прописать уголовное наказание – тюремный срок! – говорит Бубнов. – В Турции президенту «Фенербахче» светит 100 с лишним лет!

 

ФУТБОЛ+ТВ
ЧУГАЙНОВ ПРОКОММЕНТИРУЕТ МАТЧ «ТОРПЕДО»

Как стало известно корреспонденту «Советского спорта» Артему ЛОКАЛОВУ, отстраненный от работы с московским «Торпедо» Игорь Чугайнов сегодня прокомментирует встречу очередного тура первой восьмерки ФНЛ на «России 2».

Игорь Чугайнов будет вести репортаж с Ильей Казаковым о матче брянского «Динамо» и «Торпедо» М (начало в 19.25 мск). Напомним, незадолго до прошлой игры с «Мордовией» Чугайнов был снят с должности главного тренера «Торпедо», а президент клуба

Александр Тукманов объяснил такую меру неудовлетворительными результатами команды и нарушением режима со стороны тренера.

КОРОТКОЙ СТРОКОЙ
ЧЕМПИОНАТ УКРАИНЫ. ПЕРЕНЕСЕННЫЙ МАТЧ 21‑го ТУРА

Таврия – Металлург – 1:1 (0:1). Голы: Траоре, 27 – 0:1, Назаренко, 55 – с пенальти – 1:1.
Положение лидеров: 1. Шахтер – 73, 2. Динамо – 73, 3. Металлист – 58, 4. Днепр – 46, 5. Арсенал – 45.

ЕВРО-2012
* Сборная Украины рискует остаться без еще одного вратаря. Сегодня получившему травму динамовцу Александру Шовковскому поставят диагноз в немецкой клинике. Если травмированное плечо придется оперировать, вратарь на Евро не сыграет. Ранее команда Олега Блохина лишилась из-за травмы Андрея Диканя и Александра Рыбки из-за допинга.