Юрий Семин: Азарт во мне не пропал. Еще поиграем…

– Пока наблюдал за тренировкой, трех комаров на лбу прихлопнул. Ну и злющие они в Конче!
– Молодые, голодные… Но это хорошо, что комары. Значит, с экологией у нас порядок, место здесь чистое.

– Не оговорились, Юрий Павлович? У нас или у них?
– Мы же в Киеве встречаемся. Я сейчас тут живу и работаю, принимаю московского гостя, как дома. Поэтому все правильно: здесь, у нас. Вот вернусь в Россию, тогда другое дело.

– Слышал, променяли родную Баковку на модную Рублевку?
– Еще не до конца, но ближе к осени собираемся переезжать. Сейчас заканчиваем ремонт. В Баковке мы прожили лет двадцать, не меньше. Сначала взяли один участок, потом удалось подкупить соседний. Место замечательное, люди хорошие... Опять же, с работой было удобно, пока «Локомотив» тренировал. Хоть в домашних тапочках иди. Сто метров – и ты на базе. В Москву не надо пробиваться, в пробках стоять.

– А теперь, значит, решили съехать, чтобы фантомные боли не мучили?
– Не-е-ет, на Николиной дом чуть просторнее, для жизни комфортнее. И поселок очень хороший, в нем все есть – ресторанчики, теннисные корты, тренажерный зал, баня, пруд, велосипедные дорожки.

Иногда надо делать себе приятные подарки, вот и я решил.

– Устроите новоселье?
– Не люблю шумные мероприятия. Конечно, придут друзья, открою вино из своих запасов…

– Ну да, вы же коллекционер!
– Громко сказано. Скорее, заинтересованный любитель.

– Но погребок на Рублевке будет?
– А как же! Отдельная комнатка, оборудованная специально для хранения вин. Все как положено, по науке… Но я в такие вопросы не влезаю, этим занимаются обученные люди. Они и несут ответственность. Кстати, с ними меня познакомил Резо Чохонелидзе, гендиректор киевского «Динамо». Те ремонтировали ему квартиру в Рязани… точнее, в Милане.

– Есть некоторая разница!
– Оговорился случайно… Эти итальянцы работали и у Паоло Мальдини. Словом, проверенные люди, опытные. Резо рекомендовал, мы встретились, обо всем договорились. Сейчас доводят хозяйство до ума. Но я там не бываю, только на картинках посмотрел, как все должно выглядеть. Теперь приеду проверять, что в итоге получилось. Процессом руководит жена. Вот Любовь Леонидовна досконально вникает в каждую деталь. У меня хватает других забот.

– А настроение у вас как? Чемоданное?
– Интересуетесь, не уволит ли меня Игорь Суркис? Во-первых, не истек срок контракта, и президент клуба об этом прекрасно знает. Во-вторых, вижу, в каком направлении должно развиваться «Динамо». Да, нынешний сезон нельзя занести команде в актив, с другой стороны, мы никуда не отступили, остались на тех же позициях, что и в последние два года.

– Слабое утешение.
– «Динамо» завоевало столько очков, сколько раньше хватало для чемпионства. Да, «Шахтер» набрал чуть больше, но посмотрите, какой огромный отрыв от третьего места. Между тем харьковский «Металлист» – команда серьезная, в Европе выступила прекрасно, заставила о себе говорить.
Если обсуждать мои личные показатели, я провел в Киеве два полных сезона. Один раз выиграл «золото», теперь финиширую вторым. Наверное, не так плохо с учетом возросшей конкуренции в украинском чемпионате. Словом, не надо мазать все черной краской. Сделаем определенные выводы и будем двигаться дальше. Интерес к футболу во мне не угас, азарт не пропал… Так что чемоданы паковать пока рано.

– А что говорит Суркис?
– Игорь Михайлович огорчен, ясное дело. После поражения в Донецке мы на каждую игру выходили без права на ошибку, только в этом случае оставалась надежда на «золотой» матч с «Шахтером». Сколько могли, тянули на жилах, но за тур до конца чемпионата произошел сбой: «Динамо» свело вничью гостевую встречу с луганской «Зарей», хотя соперника такого уровня было обязано побеждать. Из-за перебора желтых карточек не вышли на поле ведущие игроки, получил травму капитан команды и ее лидер Шовковский. Александра нам не хватало. Мы не сдавались, боролись честно, но – стечение обстоятельств. Так нередко бывает в футболе.…

– В вашей карьере переигровки за первое место случались дважды, и счет пока – 1:1.
– Как футболист в 1970 году уступил с московским «Динамо» в Ташкенте ЦСКА. По ходу матча мы вели в два мяча, потом армейцы отыгрались и забили решающий гол за пару минут до финального свистка после нелепого рикошета от кочки. Вот это было невезение!
А в 2002‑м я с «Локомотивом» взял реванш у ЦСКА. Уже как тренер. Победить тогда мог любой, но чаша склонилась в нашу сторону. По сей день помню мяч Димы Лоськова…
Я выиграл четыре финала Кубка России. По сути это тоже «золотые» матчи. Первый трофей мы завоевали в мой день рождения, 11 мая 1996‑го. Со счетом 3:2 одолели «Спартак», считавшийся фаворитом.

– Как праздновали?
– Накануне начали, на следующий день закончили… А что такого? Сезон-то уже завершался.

– Вы ведь в свое время могли возглавить «Спартак», Юрий Павлович?
– Мне сделали предложение раньше, чем Романцеву. Олег тогда тренировал «Асмарал», а я работал в «Памире» и в принципе хотел вернуться в Москву, хотя в Душанбе тоже чувствовал себя неплохо. Был в профсоюзах такой руководитель – Владимир Щербаков. Звал в «Спартак». Но министр путей сообщения СССР Николай Конарев оказался настойчивее. Он знал, что карьеру футболиста я заканчивал в «Локомотиве», пригласил в команду, подключив для надежности административные рычаги...
Повторяю, у меня и в «Памире» все складывалось хорошо. Подобралась молодая команда, мы едва не вышли в высшую лигу. На домашних матчах собирался полный стадион, народ нас активно поддерживал. Я на рынок сходить не мог: продавцы узнавали и отказывались брать деньги, все отдавали даром. Я не привык к такому отношению, чувствовал себя неловко и начал посылать за продуктами жену. На Востоке умеют любить…

– Бывали потом в тех местах?
– С «Локомотивом» приезжал, но самостоятельно не выбирался, хотя друзья-приятели остались.

– Вам и в Казахстане поиграть довелось.
– Да, в «Кайрате» тогда хорошая компания собралась. Московские варяги, приехавшие за длинным рублем. Верно, получали мы неплохо, но и каждую копейку отрабатывали честно. Я жил в одной комнате с Юрием Севидовым. Он только вернулся из исправительной колонии. За решеткой особо не потренируешься, Юра набрал избыточный вес. Но он так хотел играть, что за первый же сбор, длившийся три недели, сбросил килограммов десять и привел себя в идеальную форму. Вот что значит профессионал!
В Алма-Ате мы побеждали практически все команды, включая московские. Хорошее время было! Я ведь в разных клубах за свою карьеру выступал…

– Вы легкий на подъем, Юрий Павлович?
– Очень! Люблю путешествовать, нравится летать. Кто-то боится, а я спокойно отношусь. Однажды, правда, по-настоящему испугался. Как раз когда играл за «Кайрат». Мы возвращались из Еревана после матча с «Араратом». Угодили в страшную грозу, за иллюминатором сверкали молнии, самолет болтало в воздухе, как щепку по волнам. Думал, уже не доберемся до места, упадем. Наверное, в тот момент каждый в душе молился. Но летчики справились, вырулили, посадили лайнер. На земле всех еще какое-то время трясло от пережитого, а потом отпустило. Через неделю полетели на очередную игру. А как иначе, если у футболиста вся жизнь на колесах? С плохим настроением в самолет лучше не заходить.

– А за что вас дисквалифицировали тогда в «Кайрате»?
– И сегодня считаю, что решение было несправедливым. У меня возникли разногласия с тренером, он невзлюбил москвичей, вот и показал, кто в доме хозяин… До конца сезона я не имел права играть и уходить в другую команду. Это сейчас у футболистов контракты, а тогда все решалось иначе…

– Наверное, пожалели, что годом ранее хлопнули дверью в московском «Динамо»?
– Очень! Я погорячился. Мы выступали в Кубке кубков, и Константин Бесков сказал, что включит меня в основу на полуфинальный матч против белградской «Црвены Звезды», а потом без объяснений не поставил в состав. Я страшно обиделся и решил уходить из команды. Конечно, прав был Бесков. Это я уже рассуждаю с позиций сегодняшнего опыта. Только тренер решает, кого именно выпускать на поле. Конечно, мне следовало тогда поостыть, успокоиться, но я уже завелся.

Пришел к Константину Ивановичу и положил заявление на стол. Тот не стал отговаривать, лишь сказал, что нужно проявить терпение и выдержку. Докажи, что ты лучший, место под солнцем никто добровольно не уступит, его надо завоевать. Если больше работать и прибавить в старательности, результат придет.

Я не мог воспринимать разумные советы и расстался с «Динамо». Решил быть основным в «Кайрате»… Резкие, импульсивные поступки далеко не всегда оказываются правильными, но это понимаешь лишь спустя время.

– Научились спокойнее реагировать на происходящее?
– Не в полной мере. Надо брать пример с западных коллег и менее эмоционально ко всему относиться. Иностранные тренеры понимают: с проигранным матчем жизнь не завершается, конец света не наступает. Даже расставание с командой – не трагедия. Сегодня работаешь в одном клубе, завтра – в другом. А мы вечно переживаем, эмоции тратим…

– Вы об уходе из «Локомотива»?
– Не только. Хотя это особая история. Команда создавалась практически с нуля, если не с минусовой отметки. Я чувствовал ответственность за порученное дело, не считался ни с потраченными силами, ни с личным временем. Хотелось добиться успеха. Конечно, многие люди помогали, хотя и трудностей было немало. «Локомотив» ведь долго считался слабейшей московской командой, по всем показателям уступая и «Спартаку», и «Динамо», и ЦСКА, и «Торпедо»…

– Ну да, пятое колесо в телеге.
– Потом даже «Асмарал» нас теснил. Мы были самыми низкооплачиваемыми и плохо посещаемыми, безнадежными аутсайдерами. Но присутствовали азарт и желание изменить ситуацию, вытянуть «Локомотив» на ведущие позиции. Не сразу, но получилось! Сегодня это вполне успешный, богатый клуб, с солидным отрядом верных болельщиков.

– С вами, кстати, за акции полностью рассчитались, Юрий Павлович?
– Конечно. Мы нашли общий язык и обо всем договорились, урегулировав ситуацию к обоюдному удовольствию. В финансовом отношении РЖД всегда держит слово.

– В Киеве вам платят больше, чем в Москве? Мелькала сумма три миллиона в год.
– Вы же понимаете, никакие цифры я комментировать не буду. Скажу лишь, что «Динамо» – клуб с мировым именем, и тут прекрасно понимают, сколько должны получать ведущие игроки и тренер. Я доволен зарплатой.

– А если сравнить уровень национальных чемпионатов?
– В нынешнем сезоне «Зенит» побеждал «Шахтер» в Европе. Питерцы прекрасно провели матчи. Но несколько лет назад в той же Лиге чемпионов киевское «Динамо» разгромило «Спартак» с общим счетом, если не ошибаюсь, 8:2, потом брало верх над «Рубином», «Шахтер» обыгрывал ЦСКА…
Любые параллели относительны. Было бы интересно провести турнир с участием четырех-пяти сильнейших команд от каждой из наших стран, тогда и появилась бы пища для разговоров, чей чемпионат круче. Конечно, российские клубы побогаче, тут и спорить не о чем. А по подбору игроков явного фаворита, на мой взгляд, нет. И в России и на Украине есть прекрасные исполнители.

– Шевченко – самый сильный футболист из тех, с кем вам доводилось иметь дело?
– Безусловно. Андрей – настоящая звезда. И яркая личность. Теперь понимаю, почему он добился столь выдающихся успехов в спорте.

– Как складываются ваши отношения?
– Чисто по-человечески все замечательно, а в процессе работы всякое бывает. В прессе писали, дескать, во время матча Шевченко что-то такое сказал в адрес Семина, потом еще какой-то эпизод бурно обсуждали. Но это ведь рутина, обычные рабочие моменты.

– Даже если игрок посылает тренера?
– Подобного не было. Андрей всегда держит себя в руках, не переходит рамки приличий.

– А в матче с казанским «Рубином»? Реплику Шевы и на трибунах слышали.
– Шевченко ответил, мол, сам приму решение что мне делать. На мой взгляд, это нормальный процесс. Андрей находился на поле и лучше чувствовал свое состояние, понимал, может ли принести пользу команде. Как опытный футболист он ведь видел, что игра не клеится…

Наверное, в той ситуации мне не стоило делать ему замечания, но я не сдержался, и в этом есть доля моей вины… Однако, повторяю, мы обсуждаем сейчас рабочие эпизоды, никак не влияющие на наши отношения с Андреем. Мне с ним интересно.

– Почему же капитаном назначили Шовковского, а не Шевченко?
– Во-первых, Александр больше других провел матчей за клуб, никогда из него не уходил, оставался в «Динамо». Во-вторых, основной вратарь всегда выходит в стартовом составе, а у Андрея и травмы чаще случаются, и замены. Все логично.

– Шева согласился с вашими аргументами?
– Не сразу. У нас был разговор, я объяснил свои мотивы. Андрей их принял.

– Игроков «Динамо» приходится наказывать за нарушение дисциплины?
– Ситуация простая. В Киеве спрятаться сложно. Это не Москва. Если футболист появляется в клубе или ресторане за полночь, утром на стол Игорю Суркису ложится докладная. У президента есть люди, ставящие его в известность о подобных ЧП.

– Осведомители?
– Служба безопасности. Если факты подтверждаются, следует наказание. Штрафы могут быть большими. Считаю, это правильно. Игроки получают очень солидные деньги и должны профессионально относиться к своим обязанностям. Решение, как разобраться с нарушителями, принимает Игорь Михайлович, я к этому не имею отношения. Могу оштрафовать, если футболист опоздал на тренировку или не проявил волевых качеств на поле.

– Заслуги перед родиной в расчет принимаются?
– Бывают отложенные наказания. Если предстоит важная игра, руководство может пообещать, что спишет штрафы в случае победы.

– Как на фронте – искупи вину кровью!
– Правильно, штрафники же…

– И Шевченко попадал в такую ситуацию?
– Ему это не грозит. Он отлично знает, где, когда и с кем есть и пить. Еще раз подчеркну: Андрей – профи высочайшего класса.

– Согласны, что Милевский с Алиевым остановились в развитии, не прогрессируют?
– С этим глупо спорить. Впереди Евро, посмотрим, смогут ли Артем и Александр распорядиться шансом, который им предоставляется.

– Кто на вашей памяти, Юрий Павлович, был самым ярким, но не реализовавшимся до конца игроком?
– Дайте сообразить, сразу и не ответишь…

– Сычев?
– Дима на каком-то этапе раскрылся в полной мере, другое дело, что он – не Месси, не мог постоянно находиться на пике. Думаю, не вполне состоялся Измайлов. Его по сей день любят, он яркий, необычный, но слишком уж много загадочных травм у Марата.

– То есть?
– Понимаете, один футболист терпит, как Горлукович. Тот выходил на поле с растяжением связок и с распухшим голеностопом носился 90 минут без остановок, а у Измайлова чуть что-то заболело – и все.

– Чересчур себя любит, словом?
– Не в том дело. Наверное, у Марата такой организм…

Билялетдинов не весь реализовался, хотя талантище огромный. У Булыкина были прекрасные данные. В 19–20 лет стартовал отлично, если бы работал по-настоящему, большего добился бы. Тут ведь многое зависит от характера: находит ли человек силы, чтобы не плыть по течению, а преодолеть обстоятельства.
Тот же Вадик Евсеев взял от игры все что мог. У него не такие выдающиеся футбольные качества, зато воля – будь здоров!

– Вы на его прощальный матч приедете?
– И даже с Филатовым буду тренировать команду ветеранов…

– На Евро в Киев вернетесь?
– У меня отпуск заканчивается 12 июня. Особенно не погуляешь… Кстати, не видели ролик, который крутят по голландскому телевидению? Это открытый призыв к местным женщинам не отпускать мужей на Украину. Мол, там очень красивые девушки.

– Так ведь это чистая правда, Юрий Павлович!
– Да, тут гарни дивчыны, но разве из-за них можно пропустить футбол?! Я обязательно посмотрю какие-то игры. И на Россию съезжу, и на Украину. Из «Динамо» восемь человек в национальную сборную вызвали. Значит, не так плохо мы сработали.

19 мая непременно полечу в Мюнхен на финал Лиги чемпионов. Уже лет пятнадцать не пропускаю это зрелище. И в Барселоне был на легендарном матче, когда в добавленные к основному времени минуты «Манчестер» вырвал победу у «Баварии», и на игре, где «Ливерпуль» во втором тайме сквитал три мяча «Милана» и по пенальти взял кубок. Нет, это святое, традиция!

– Билеты заранее заказываете?
– Когда тренируешь команду, выступающую в Лиге чемпионов, на клуб присылают приглашения на финал. Если же пролетаешь мимо главного футбольного турнира Старого Света, приходится самому раскошеливаться. Правило простое…

Впрочем, это случай, когда не в цене дело. Такое событие не пропущу ни при каком раскладе. В нашей жизни не так много удовольствий, которыми стоит дорожить. Кто-то едет на премьеру мюзикла в Нью-Йорк, другой летит на неделю высокой моды в Париж, и для меня важны свежие футбольные впечатления.

Как-то с компанией друзей был в Италии, смотрел Палио в Сиене. Это старинные скачки на центральной городской площади. Собираются болельщики со всего мира, готовятся наездники. А потом две минуты скачут – и конец. Народ расходится и гуляет до ночи. Впечатляющее мероприятие, очень красивое, яркое. Выйду на пенсию, еще раз съезжу, но все равно, на мой вкус, футбол – зрелище номер один в мире. Смотреть за матчем топ-команд – ни с чем не сравнимое удовольствие. В последний раз летал на полуфинал «Барсы» и «Челси».

– За счет клуба?
– За счет себя. Точнее, так: «Динамо» не возражало против перелета, а расходы оплатил сам. Для меня кайф окунуться в атмосферу большой игры…

– За кого болели?
– Мне «Барса» нравится и тренер Гвардиола. Жаль, что он ушел из команды.

– А помните, как сами забивали на «Ноу Камп»?
– Конечно! Мы с московским «Динамо» участвовали в международном турнире и в финале победили хозяев со счетом 5:0. Два последних мяча на моем счету. В воротах у нас стоял Лев Яшин…

Незабываемое ощущение! Болельщики заполнили трибуны до отказа, когда я вышел на разминку, даже растерялся – все такое огромное: и поле, и стадион… Куда бежать-то? Потом сориентировался.

– А почему вас Шилом звали, Юрий Павлович?
– Это Жора Рябов из «Динамо» кличку дал. Я всегда худым был, а Жора – здоровый, мощный. Если мы сталкивались на поле, у него всегда синяки оставались.

– В сборной России вакансия главного тренера нарисовалась. К себе не примеряли?
– Думаю, национальную команду должен возглавить отечественный специалист. Разговоры, будто при Гусе или Дике будет развиваться российский футбол, оказались пустым звуком. Голландцы заботились только о результате на конкретном турнире, чтобы РФС остался доволен. Если спросите мое мнение, рекомендовал бы на пост главного тренера Валерия Газзаева. На мой взгляд, лучше кандидатуры попросту нет.

– Лоббируете приятеля?
– Дело не в том, что как бы рекламирую его. Не скрываю, что поддерживаю с Валерием Георгиевичем хорошие отношения. Но в данном случае это не имеет значения. Дружба сама по себе, а работа отдельно. Другого столь же опытного профессионала среди россиян не вижу.

Что касается личных контактов, да, мы общаемся, как-то даже на финал Лиги чемпионов вместе летали.

– Кому будете симпатизировать в Мюнхене?
– «Челси». Все-таки Абрамович – наш соотечественник, там играли Жирков, Смертин, Шевченко. Иванович при мне уехал в Лондон… Словом, не совсем чужая команда.

– Вы ведь и «Баварию» когда-то обыгрывали в Кубке УЕФА. Уже тренером.
– В 1995 году. Там смешная история получилась. Приезжаем в Мюнхен, я спрашиваю у Филатова, президента клуба: «Валер, какие премиальные ребятам за победу заплатим? Что им говорить?» Он отвечает: «Называй, сколько хочешь. Все равно не выиграем» Я и брякнул перед матчем: «По 15 тысяч долларов каждому!» Астрономическая сумма по тем временам!

Команда вышла и… обыграла «Баварию» на Олимпийском стадионе – 1:0. После игры Филатов стоит и затылок чешет: «Ну ты удружил, Палыч! Где теперь такие деньжищи искать?» Но слово сказано, надо платить. Рассчитались полностью…

– А в ответном поединке в Черкизове «Бавария» вам пять мячей закатила. Видимо, им за реванш еще больше пообещали.
– Да, а наш премиальный фонд к тому моменту совсем обмелел…

– Как, кстати, оцениваете последний сезон «Локомотива»?
– Он получился одним из самых провальных за долгие годы, и это, наверное, закономерно. Сожалею об уходе прежнего президента «Локо» – Наумова. При нем и спортивные показатели были неплохие, и клубной инфраструктурой он занимался, а сейчас не вижу ни перспективы, ни результата. Совет директоров должен что-то решать.
…Может, будем закругляться? Мы уже все что могли обсудили.

– Давайте тогда на посошок вернемся к теме, которую в начале разговора по касательной проскочили. Вы в Новой Зеландии виноделием заинтересовались?
– Там было много свободного времени, стал заниматься вопросом, научился разбираться на уровне дилетанта.

– Есть коллекционные бутылки?
– Лежат несколько штук, запечатанных в начале шестидесятых годов. Боюсь их открывать. Вдруг вместо благородного напитка окажется винный уксус? Хотя, конечно, для хорошего вина полвека – не срок.

Кстати, это хороший бизнес. Помню, в 2000 году покупал «Шато Марго» по 200 евро за бутылку, а сейчас каждая стоит уже тысячу. В пять раз цена выросла! Неплохой навар, согласитесь?

– А вы брали в промышленных количествах?
– Нет, конечно. Для себя. По 5–10 бутылок…

– Так, может, ну его, это футбол, Юрий Павлович?
– Предлагаете на вина переключиться? Пока повременю, хотя хочу побывать в дегустационных турах где-нибудь во Франции или Италии, слетать на винный аукцион в Лондон… Успею! Это никуда не денется. Мне тренерская работа не наскучила, думаю, последнего слова я не сказал. Мы еще поиграем, все только начинается…
Киев – Москва

Родился 11 мая 1947 года.
Амплуа: нападающий и полузащитник.
Карьера: воспитанник школы «Спартак» (Орел). Выступал за орловский «Спартак» (1964–1965), московские «Спартак» (1965–1967) и «Динамо» (1968–1972), алма-атинский «Кайрат» (1972–1973), новосибирский «Чкаловец» (1974), московский «Локомотив» (1975–1977), краснодарскую «Кубань» (1978–1980).
В чемпионатах СССР сыграл 280 матчей, забил 40 мячей.
Достижения: серебряный призер чемпионата СССР (1970). Обладатель Кубка СССР (1970).
Карьера тренера: главный тренер душанбинского «Памира» (1983–1985), московского «Локомотива» (1986–1990, 1992–2005, 2009–2010), тренер-консультант олимпийской сборной Новой Зеландии (1991). Главный тренер сборной России (апрель–ноябрь 2005), московского «Динамо» (2005– 2006). Тренер киевского «Динамо» (2008–2009
и с 23 декабря 2010 года).
Достижения как тренера: «Локомотив» дважды был чемпионом России (2002, 2004), четырежды вице-чемпионом России, четырежды выигрывал Кубок России (1996, 1997, 2000, 2001) и дважды – Суперкубок России (2003, 2005). С киевским «Динамо» стал чемпионом (2008/09) и серебряным призером (2007/08, 2010/11, 2011/12) чемпионата Украины и обладателем Суперкубка Украины (2011). Заслуженный тренер РСФСР и Таджик-
ской ССР.