Андрей Червиченко: Жаль, что из Экспертного совета сделали шапито

Вчера «Советский спорт» опубликовал анкету футбольных агентов с весьма жесткими вопросами. «Они оказались белыми и пушистыми», – прочитал я комментарий в Интернете и решил продолжить тему с Андреем Червиченко. Разговор получился откровенным – о позиции Николая Толстых, отношении к «решалам» и, куда ж без него, переходе Игоря Денисова в «Спартак».

Звоню Андрею Владимировичу. В трубке – щемящая мелодия Таривердиева из «Семнадцати мгновений весны». Помните эпизод, когда Штирлиц останавливает машину на шоссе, идет в рощу, садится у березок, а в небе летит птичий клин? Вот и мы начинаем разговор о нелегких агентских буднях…

«АГЕНТЫ – НЕ БАНДИТЫ»

– Мы опубликовали анкету агентов – по мотивам жесткого высказывания президента РФС Николая Толстых. Оборот в этой сфере три года назад составлял около 2,5 миллиарда рублей...

– Возможно, оборот уже и больше. Посмотрите, как выросла стоимость игроков, их зарплата, а заработок агентов – это комиссия. Что касается Николая Александровича, то не думаю, что руководитель такого ранга должен считать деньги в чужих карманах. Агенты – не бандиты, которые ходят с кистенем и заставляют платить. Это делается добровольно. Агентский труд – неблагодарный, отнимающий много сил. Успешные специалисты загружены с утра до вечера, у них голова может взорваться от звонков коллег, работников клубов, игроков… По прошествии 20–25 лет от постоянно приложенного к уху телефона у них может развиться раковое заболевание.

– Людям есть за что страдать. Но лишь один из опрашиваемых – Деннис Лахтер – сказал, что работает на свой кошелек. Почему не сказать цинично – да, я приношу пользу только себе?

– Лахтер – гражданин Израиля, а наши ребята – им по большей части около 40 лет – сформировались во времена СССР. Тогда не принято было говорить о том, что работаешь на себя. Наш мозг в то время пропитывался более благородными идеями.

– «Криминал – понятие растяжимое. Естественно, никакие вышибалы со мной не ездят, но знаком я с разными людьми», – говорит агент Алексей Сафонов. «Насчет криминальных кругов – непонятно, зачем мне в работе нужна их поддержка», – утверждает Арсен Минасов. Это агенты отвечают на вопрос о том, пользуются ли они поддержкой криминальных структур.

– Ближе мысль Сафонова. Криминал – понятие растяжимое. Те, кого в футболе причисляют к криминалу, могут находиться на госдолжности. Но общаться с трудновоспитуемыми элементами агентам, думаю, приходится.

– В наше время стало значительно сложнее контролировать футболистов – чего только не пишут они в Интернете. Скажем, один из игроков разместил в сети фото Деда Хасана с подписью «Вечная память». Получается, по меньшей мере был знаком?

– А почему нет? Знакомство с людьми определенного круга не означает участия в их делах. Помните, как говорили древние: от того, что я знаю 100 мудрецов, умнее не стал?

– Может быть, покойный чем-то помог футболисту и тот выразил признательность?

– Допускаю, что так и было.

«ЗНАЮ МАМУКУ И ЧИТАЮ ПРО НЕГО ПОРАЗИТЕЛЬНЫЕ ВЕЩИ»

– Понятно, чем агент может помочь футболисту. А можно в футболе обойтись без агентов?

– Невозможно. Не надо бороться с ветряными мельницами. Даже если в России лишат лицензий, агенты получат их в Киргизии и на Украине. Только появятся лишние проблемы. Легче всего не пущать и запрещать, сложнее – наладить работу.

– Но вопрос, как наладить. Знакомы ли вы с Мамукой Джугели, героем наших публикаций?

– Да, конечно. Знаю Мамуку много лет. Читаю иногда про него поразительные вещи, слышу намеки – договорные матчи. Со своей стороны могу сказать – никогда от него подобных предложений не получал. Через него я как-то покупал Гогуа, других игроков.

– Он кто – агент, менеджер?

– Мне в бытность хозяином клуба было все равно, с кем иметь дело. Агент, сутенер… Если он приходит с футболистом и тот слушается, а все стороны довольны, то без разницы: есть лицензия, нет…

– Вы, получается, вторите Курбану Бердыеву, который как-то сказал: мол, все равно, братва или нет, главное, чтобы человек пользу приносил. Он называет конкретные фамилии – к примеру, Эдуард Сафонов.

– Эдика я знаю. Давайте рассуждать здраво. К кому-то из этих людей были претензии, они навредили футболистам, не заплатили налоги? С Бердыевым полностью согласен. Мне все равно, кто привел футболиста. Если игрок нужен и я его получил, пусть он хоть с тремя ворами придет – мне все равно…

– А меня очень смущает спе­цифический сленг, прозвища, которые прилипли к футболу: Ираклий Питерский, Эдик Казанский, Вова Грузин, Миша Грузин, Цурик Измайловский, Леша Таганский. Мы где находимся? На футболе или на «стрелке», которую показывают в телесериале?

– Футбол как бизнес очень выгоден. В нем ходят большие деньги, их не так тяжело вырывать, как в другой сфере. И эти деньги не сильно учтенные. Как правило, их выделили – и забыли. Они потерянные. Конечно, спрашивают, как потратили, но маневр все равно очень большой. И если оставить деньги без присмотра, вокруг них окажется много разных людей.

– А что с такими людьми делать Николаю Толстых? Не представляю, чтобы он сказал: раз претензий нет, то и ладно.

– Вы знаете, не понимаю, с чем Николай Александрович борется. Можно поставить себе, например, задачу: вот стоит столб, его надо сломать. А зачем? Все негативные явления в одной куче оказались – деньги, договорные матчи, агенты.

– Но ведь все это действительно рядом.

– Если речь о влиянии на результат, то это вопрос к тем, кто барражирует рядом с командами. Не думаю, что кто-то из агентов говорит игроку: ты особо-то жилы не рви… Когда-то футболист обязательно это вспомнит.

– Знаю, вы общаетесь с агентом Олегом Артемовым. Судачат, он всего лишь водитель более авторитетного Алексея Рыскина, которого в узких кругах называют Лешей Таганским. Слышали про такое?

– Да ну, глупости. Артемов работает как проклятый. Постоянно на связи с футболистами. Олега знаю хорошо.

– А Рыскин?

– Насчет Таганского не знаю – для меня он просто Алексей. Он мой друг. Абсолютно нормальный человек, просто непубличный, помогает Артемову.

«ОБИДНО  ЗА ЗАСЛУЖЕННЫХ ЛЮДЕЙ»

– Как вы отнеслись к расформированию Экспертного совета?

– С первого дня я говорил, что из заслуженных людей сделали некую группу «Шапито». Людей собрали, но не дали полномочий, они не могли принимать жесткие решения.  Обидно за них.

– Смотрели матч «Амкар» – «Анжи»?

– Нет, но много слышал. Скажу так – негативные моменты всегда присутствуют, но мой подход такой: лучше не говорить, а поймать тихо и спокойно. А у нас, как на базаре: тетка бегает и кричит про воров…

– Были агенты, которых вы не пускали на порог «Спартака»?

– Это сложная история. Если тебе нужен позарез игрок, все равно общаешься. Кто придерживается жесткой политики, ставит себя в неравные условия.

– Президент ЦСКА, говорят, не очень жалует российских агентов.

– У него своя политика. Может быть, считает правильным, не хочет переплачивать. Каждый хозяин клуба делает, как считает нужным. Это как Олега Артемова не допускают к «Спартаку»…

– Ещенко ушел из «Локо» практически бесплатно. И был большой шум – как же так?

– Важны нюансы. Возможно, была дыра в составе, надо обязательно кого-то взять. И если игрок хороший, попадает в сборную, надо раньше переподписывать. Андрюша, вот тебе вместо 50 тысяч 100 или 150 – подписывай. Если не подписали – кто виноват?

– Клуб.

– Да.

«УБРАТЬ ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ДЕНЬГИ? КАК, НА ДОМКРАТЕ?»

– Мы все время обсуждаем негативные явления сами по себе. Быть может, поискать причину? Если убрать государственные деньги из профессионального футбола, поубавится негатива?

– А как их убрать? На домкрате? Посмотрите, что происходило. Команда «Томь» кричала, что денег нет, и ей, вместо того чтобы отпустить в низшую лигу, набрасывали и набрасывали денег. Это же не федерация делает. Конечно, лучше частные деньги, но если регион считает, что «жирок» он может потратить на футбол, пусть тратит, его право.

– Не так давно я по телевизору услышал: «Локо» и «Зенит» – частные клубы, потому что РЖД и «Газпром» – частные компании. Может, я чего-то не понимаю?

– Ха-ха… Для меня, как для обывателя, хоть режьте, «Зенит», «Локомотив» и «Динамо» – государственные клубы, а «Спартак» – частный. Есть нюансы собственности клубов и компаний, но вот так думаю.

«АНДРЕЕВ ИГРАЕТ РОЛЬ ГРОМООТВОДА»

– Сейчас развивается история с «Зенитом», Денисовым и другими питерскими игроками. Не скрывают, что за игроками стоит один и тот же агент Павел Андреев. Неужели всесильный спонсор питерцев не может договориться с одним агентом? Андреев настолько крут?

– А как справиться с Андреевым? Газом отравить?

– Пригласить на беседу.

– Думаю, что в этой истории Андреев играет роль некоего громоотвода и, наоборот, смягчает ситуацию. Поскольку ситуация с Денисовым положительно не решается и агент ищет компромисс. Денисов требует повышения зарплаты, а «Зенит» не хочет отдавать в «Спартак». Это, кстати, правильно.

– Почему?

– «Спартак» пытается купить Денисова, не понимая, что с ним тяжело будет найти общий язык из-за той давней перепалки c Карпиным. С трудом представляю, как они уживутся. Представьте себе, как Денисов вообще будет чувствовать себя в эмоциональном плане, вспоминая историю с Быстровым. Помните, как встретили Владимира? Зачем повторять? То, что случилось с Жирковым после перехода в «Анжи», когда его негативно встретили болельщики на матче сборной, – просто детская присыпка по сравнению с возможными последствиями трансфера Денисова.

В ТЕМУ

КАК РАСПОЗНАТЬ ПЕРЕРОСТКА?

– Говорят, вы, работая в «Спартаке», легко распознавали переростков – футболистов, которым скостили год-два. Каким образом – неужели доставали справки из роддома?

– Нет, достаточно службе безопасности провести расследование. Надо послать человека в определенный регион, чтобы он поговорил с друзьями парня. Еще вчера они бегали по двору в возрасте 11 лет, а сегодня одному из них вдруг стало 9… 

---

Не слишком ли жирно вы живете? Агенты ответили на претензии Николая Толстых в анкете «Советского спорта».