«У нас Бубнов был очень спокойным». Чем живет бывший клуб Черенкова и Родионова
Спецкоры
Sovsport.ru побывали в бывшем клубе Федора Черенкова, Сергея Родионова и
Александра Бубнова – французском «Ред Стар». А его спортивный директор, экс-нападающий
сборной Франции Стив Марле, ответил на наши вопросы.
Осетинские шрамы
– Россия?
Помню-помню. Владикавказ, например. В 1990-е годы приезжал туда с «Осером» на турнир.
– Кубок Президента Северной Осетии.
– Наверное. И мне разбили голову. Шипами,
на поле. А у меня тогда были косички, растаманские такие. Врачу говорю:
шевелюру не трогать. Он и не тронул: выстриг полянку, наложил швы. Так и
просидел в гостинице, боялся выйти. Почему? Это же Владикавказ!
Примерно так
начался разговор со Стивом Марле, пригласившим нас под трибуны «Стад де Пари»
(сегодня его чаще называют «Стад Боэр»), где с 1909 года, то есть с даты
постройки, квартирует клуб «Ред Стар».
– Вообще из всех
русских, которые выступали за «Ред Стар», когда я еще был молодым, больше всего
запомнился Родионов. Наверное, потому, что мы оба играли в атаке. Он был в
какой-то степени образцом, ведь мне было всего 17, а в таком возрасте очень
хотелось подражать сильному русскому форварду Сергею. Черенкова я в «Ред Стар»
почти не застал. Знаю, что он умер. Жаль. А Бубнова, помню, он уже работал
тренером молодежного состава, когда я попал туда из юношеской команды. Но
иногда еще поигрывал. Мы как-то вышли с ним вместе за дублеров.
Помню еще одного русского – Сычева, с которым играл в «Марселе». Нам обоим было
трудно, потому что лидером атак являлся Дрогба. Он делал за нас всю работу.
Достаточно было дать ему мяч, и Дрогба забивал. А Сычев был очень скромен,
несмотря на свою прекрасную технику. В команде, кроме Дрогба, играл еще Мидо,
так что пробиться в основу ему было тяжело. Знаю, Сычев до сих играет где-то. В
Казахстане? Ух ты!
–
Как вам наследники Бубнова, Черенкова и Родионова – сборная России?
– Комментирую матчи на Canal+, поэтому видел несколько отборочных встреч с
участием сборной России. Здесь смотрел матчи с Англией и Уэльсом. Понравилось,
что против англичан играли до конца и счет сравняли заслуженно. А игра с
валлийцами, конечно, удивила. Русские развалились, особенно в обороне. Может,
проблемы с фанатами так подействовали? Или конфликты внутри сборной?
–
Бубнов сейчас тоже эксперт и в какой-то степени комментатор. А Родионов –
генеральный директор «Спартака».
– Очень рад.
«Мы помним забавное коммунистическое прошлое»
–
Как вы вернулись в клуб, в котором начинали карьеру?
– Долгая история. Когда ушел из профессионалов, поигрывал за любителей. И
каждый год президент «Ред Стар» Патрис Хаддад звал меня к себе. В итоге убедил
в том, что новый проект имеет перспективы. Я согласился помочь ему и клубу
подняться из третьего во второй дивизион. Сыграл несколько матчей, потом стал
помощником главного тренера, в итоге занял пост спортивного директора. Кажется,
сделал правильный выбор, вернувшись к истокам. Тем более, мы действительно
поднялись во второй французский дивизион.
–
Могли выбирать между тренерством и директорством?
– Тренер – особая профессия, ты переживаешь, словно игрок, твой жизненный уклад
привязан к команде. Мне интересней вести клубное строительство, решать более
глобальные вопросы. Подбирать игроков и тренеров, курировать молодежь, заниматься
администрированием.
–
«Ред Стар» в России считался коммунистическим клубом. Осталась какая-то связь?
– Давно нет. Раньше в мэрии Сен-Уана, нашего округа, сидели коммунисты. Почти
30 лет. Сегодня у власти правые, футболом почти не интересуются. Но мы помним
свое забавное коммунистическое прошлое.
–
«Ред Стар» – самый старый клуб Франции?
– Нет, «Гавр» старше. Но мы гордимся, что наш клуб создал Жюль Риме, третий
президент ФИФА, придумавший чемпионаты мира по футболу. У «Ред Стар»
потрясающая история. Правда, в клубе с тех славных пор никого не осталось.
Сейчас все больше ностальгируем по 1970-м, когда играли в высшем дивизионе, и
по концу 80-х – началу 90-х, когда перед нами снова стояли большие задачи.
–
Клубная молодежь чувствует принадлежность к славной истории?
– Первое, что говорят тренеры новичкам – про Жюля Риме. А потом очень часто это
повторяют, и дети благоговеют. При Риме, правда, «Ред Стар» был не только
футбольным клубом, но и спортивным обществом, центром искусства, живописи,
культуры. Сегодня оправдываем свое существование тем, что в районе, где много
социальных проблем, клуб отвлекает молодежь от наркотиков и преступлений.
«Все считали, что пройдут исландцев»
–
У Бубнова в России репутация человека прямого, жесткого и весьма
эмоционального. Вы его помните таким же?
– Наоборот, он был очень спокойным, никогда не выходил из себя. Иногда
казалось, что лучше бы он кричал, чем оставался тихим. По молодости я думал,
что без эмоций не бывает футбола.
–
Внешне вы в полном порядке для своих 42 лет. Поигрываете?
– Пару раз в неделю играю в зале, тренируюсь с запасными в дни матчей. В этом
году играл в Москве на Кубке легенд. Жаль, уступили в финале сборной России.
–
Исландию боитесь перед четвертьфиналом?
– Нет. Но заинтригован. Исландцы ведь еще ни разу не проигрывали на Евро! Нужно
отнестись к ним с большим уважением. Если Франция сыграет на привычном уровне,
конечно, Исландию пройдет. Беда в том, что до нас все тоже так считали.
–
Представляете островитян в полуфинале?
– Нет. Но потому они и дошли до восьмерки лучших, что другие тоже не
представляли. Исландцы используют в каждой игре самые сильные стороны, а
соперники о своих словно забывают, как англичане и австрийцы. Аутсайдеры на
этом Евро вообще немного удивили. Когда в финал выходили 16 команд, турнир был
чопорным и элитным. Теперь оказалось, что Исландия, Уэльс, Северная Ирландия
тоже умеют играть в футбол, и что они способны создать проблемы на отрезке в
4-5 матчей сборной любой силы. Это немного похоже на Кубок Франции, когда
совершенно не знаешь соперника из низшей лиги. Поэтому фавориты часто
проигрывают аутсайдерам. Дания-1992 и Греция-2004 – из той же оперы. Выиграли
сенсационно – и ушли в тень.
Бюджет и морская болезнь
–
Что представляет собой второй французский дивизион в инфраструктурном и
финансовом плане?
– Очень большая разница между лидерами и аутсайдерами. Бюджеты ведущих клубов
могут достигать 25 миллионов евро. В маленьких клубах, как наш, – 6-7
миллионов. В «Ред Стар» 24 игрока, а есть команды, в которых по 30. Зарплаты
могут быть самыми разными, потолка не существует. Тем более в тех клубах,
которые вылетели из элиты. Но результат в нашей лиге часто не зависит от
бюджета. «Ред Стар» со своими семью миллионами в год, а это 18-й показатель из
20 команд, стал пятым и всерьез претендовал на выход в элиту.
–
Лимит на легионеров во втором дивизионе есть?
– Максимум – трое из стран, не входящих в Евросоюз. Но у нас был всего один,
панамец, и того брали в аренду. У остальных либо французское, либо двойное
гражданство.
–
Значит, опираетесь на собственные резервы?
– У нас нет школы в традиционном понимании. Была четверть века назад, но потом
закрылась. Причем у нас была лучшая школа в Парижском регионе. Сегодня находим
игроков, но не может подписывать длительные контракты, это возможно только при
наличии собственного учебного центра, поэтому наши игроки могут в любое
заявочное окно перейти в другой клуб. Через два-три года, однако, рассчитываем
все же создать свою школу. А пока ее нет, умудряемся как-то выигрывать региональные
юношеские кубки. Все-таки с молодежью работаем неплохо, удается обыгрывать даже
сверстников из «ПСЖ».
–
На чем команда ездит на гостевые матчи?
– Поездом или автобусом за день до игры. На Корсику – на самолете. Расстояния
немалые.
–
Почему не на пароходе на ту же Корсику?
– Морская болезнь перед игрой никому не нужна.
«Париж заслужил два клуба в элите»
–
Президент «Ред Стар» – кинопродюсер. Генеральный директор – женщина.
Получается, вы единственный футбольный профи в руководстве.
– В этом тоже проявляются традиции, заложенные Жюлем Риме. Мы демократичный и
открытый клуб, которым руководят еще и люди разных национальностей: французы,
португальцы, алжирцы.
–
Почему домашние матчи «Ред Стар» проводит не на своем стадионе?
– Это проблема. В прошлом сезоне вообще играли на арене в Бове, это в 80
километрах от Сен-Уана. Наши болельщики из принципа отказывались туда ездить.
При этом человек 500 охотно приезжали на гостевые игры. В наступающем сезоне
перебираемся на стадион «Жан Буэн», это совсем рядом с «Парк де Пренс».
–
Мы только что видели афиши, предлагающие годовой абонемент за 50 евро.
– Знали бы вы, во сколько нам обойдется аренда стадиона. Дорогое удовольствие –
1 200 000 евро в год! Есть надежда, правда, что станем там собирать по 6-7
тысяч на каждой игре. Если бы в мэрии были коммунисты, они помогли бы
отремонтировать наш стадион. Сейчас он не готов принимать матчи. И поле
синтетическое. Но нынешней мэрии не до того. Московская случайно не разрешит
нам играть у вас на хорошем стадионе, как думаете? Мы были бы готовы. Правда,
это наверняка обойдется еще дороже.
–
Готовы к повышению в классе?
– Ставим перед собой эту цель. Париж заслужил два клуба в элите, а «Ред Стар» заслужил
стать вторым таким клубом. Но мы не собираемся выходить любой ценой. Понимаем:
на это может уйти несколько лет. Клуб должен быть готов к переходу на высокий
уровень по всем параметрам, кадрово и инфраструктурно. Иначе зачем это вообще
нужно?
–
Унаи Эмери возглавил «ПСЖ». Ваша реакция?
– Назначение испанца вызвало много разговоров. «ПСЖ» нужен тренер, который смог
бы выиграть Лигу чемпионов. Квалификация Эмери не вызывает сомнений, три подряд
победы в Лиге Европы – очень круто. Но он ничего не выиграл на национальном
уровне. Возникает вопрос: чем же Эмери лучше уволенного Блана? Слышал, что
владелец «ПСЖ» действовал под влиянием эмоций и принял решение уволить Блана
после проигрыша «Манчестер Сити», которым тоже владеет арабский миллиардер.
–
Черенков, Родионов, Бубнов играли на том же стадионе, где мы сейчас беседуем?
– Да. Но тогда он выглядел немного по-другому и почти всегда заполнялся.
Приходило 5-6 тысяч – но на маленькой арене это создавало особую атмосферу. В
минувшем сезоне собирали в Бове всего полторы тысячи. А вообще передайте Сергею
и Саше, что после их отъезда здесь мало что изменилось.
Бельгийские братья
–
Вам нравится нынешняя сборная Франции?
– Да. У нее есть дух победителя. Очень прагматичная и реалистичная команда, как
сам Дешам. Но играет пока не без проблем. С другой стороны, если дойдем до
финала, про игру никто не вспомнит. Будут говорить: Дешам все делал правильно,
а недостаток зрелищности – чуть ли не плюс.
–
Французские СМИ не устают сомневаться в сборной Франции и в ее перспективах.
– Это наша национальная черта: мы все время жалуемся. Так же было, и когда я
выступал. Вспоминаю 2004-й год (Марле провел за сборную Франции 23 матча, забил
6 мячей. – Прим. ред.). Нас тогда
очень жестко прикладывали в прессе. Но англичане, поверьте, еще более неистовы
в своей критике. У журналистов свои резоны. Они говорят: нет смысла говорить о
поездах, которые приходят вовремя.
–
Куда пропали великие нападающие, по-вашему?
– Ярких сегодня мало, вы правы. Но есть эффективные. Игра Гризманна, скажем, не
слишком зрелищна, но его статистика впечатляет. О Жиру можно сказать то же
самое. Оба выполняют огромный объем работы, именно поэтому Дешам вызвал их, а
не Бен Арфа, допустим. Дидье выбрал не красивые голы, а вообще голы. Другие
тренеры придерживаются того же мнения: им нужны не утонченные, а стабильные
форварды.
–
Какая из сборных на Евро наиболее вас удивила?
– Уэльс. Не согласен с теми, кто говорит, что это команда одного игрока. Как
минимум есть еще Рэмзи и Аллен. У Уэльса значительный потенциал, который мы
явно недооцениваем.
–
Что скажете об итальянцах?
– Они понятны. В команде нет великих форвардов, но она очень мало пропускает и
не позволяет застать себя врасплох. Италия умеет играть главные матчи. В
отличие от испанцев, например. Именно потому она в четвертьфинале, а испанцы
дома.
–
Кого хотели бы видеть в финале?
– Францию и Германию, но это невозможно – они в одной половине турнирной сетки.
–
Бельгийцы?
– Они похожи на сборную Франции, но потенциал Бельгии выше. Не хватает
стабильности, но если начнут играть в свой футбол, способны пройти любого.
Бельгия в финале – это было бы забавно. Тем более такого никогда не было. Во
Франции говорят: протяни руку, и ты уже в Бельгии. Мы с ними как двоюродные
братья.
