«Все были подкупные!» Евгений Ловчев – о коррупции, Соболеве и спартаковском духе

Заявление губернатора Самарской области Вячеслава Федорищева о коррупции в судейском корпусе всколыхнуло российский футбол. 26 ноября он сообщил, что ему стало известно о странном долге «Крыльев Советов» в 36 млн рублей, а позднее факты были переданы в правоохранительные органы. Своим мнением по этому громкому событию с корреспондентом «Советского спорта» поделился легендарный футболист «Спартака» Евгений Ловчев, который завершал игровую карьеру именно в самарском клубе. Кроме того, мы не могли не спросить у него о ситуации в стане красно-белых.

– Что думаете о словах губернатора Самарской области Вячеслава Федорищева и возникшем коррупционном скандале в нашем футболе? Александр Алаев и Александр Дюков говорят, что это серьёзный ущерб для российского футбола.
– Они руководят этим. Конечно, для них это определённый ущерб. С другой стороны, если государственный человек, обладающий властью, делает такое заявление и если оно не будет доказано, то Путин не имеет права держать таких людей в своей обойме. А если он докажет, то это будет на пользу всему футболу.

– Властимил Петржела говорил, что, на его взгляд, в те годы, когда он работал тренером «Зенита», в российском судействе была коррупция.
– Везде это было. Все были подкупные! Петржела же ничего не говорит о том, что в Италии было подкупное судейство, телефонные разговоры просушивались, «Ювентус» выгнали из высшей лиги. Это почему-то никто не вспоминает. Всё это везде было. В моё время было очень много договорных матчей, очень. Позже уже, когда в футбол пришли частные деньги того же Галицкого и прочих, я не стал видеть договорных матчей. Проиграть и пожаловаться могли – да. Но здесь же идёт разговор о коррупции в судейском корпусе, что результаты делаются. Если Федорищев не докажет, значит, он – болтун и такому человеку не место в государственной власти. А если докажет, то, повторюсь, поможет нашему футболу.

– Многие говорили, что если «Зенит» опять стал чемпионом, то, возможно, какая-то судейская помощь была.
– Федорищев не из-за «Зенита» это говорил. К нему пришёл кто-то из «Крыльев» и сказал, что они задолжали 36 млн. Им нужны деньги, а их нет в казне. А за что? Вот есть люди, которые управляют результатом. Не знаю, Андреев ли это. Я могу догадываться, что через него деньги судьям дают. Вот не знаю. Но если вся поднятая буча затихнет, то этому человеку нельзя руководить у нас в стране. Если коррупция есть, то её надо вскрыть.

– Вы говорили, что «Спартак» – не чемпионская команда. Если не он, то кто тогда?
– Сегодня – «Зенит».  

– Есть ли у «Спартака» или «Краснодара» шансы изменить эту ситуацию?
– Есть такое понятие – чемпионский характер. Вот был спартаковский дух. Дух – это зрители, это когда газету открываешь, а там ни о ком не пишут, кроме «Спартака»: то он плохой, то хороший, то этого тренера брать, то этого гнать и так далее. Это всё спартаковский дух – им пропитано буквально всё. Поэтому спорят – это «Зенит» у нас народная команда или «Спартак»? Всё это называется спартаковским духом. Это даёт тебе возможность стать чемпионом – когда всё на алтарь победы выбрасывается. А кто с таким духом в «Краснодаре»? Нет таких. Они на матч со «Спартаком» вышли – там не дух был, а нервозность. А «Спартак», наоборот, в ключевой момент нервозность сбросил и играл совершенно великолепно. То, что выходят по ногам хлестать и не давать мяч получить, – это не признак класса и мастерства. Ты либо умеешь играть, либо не умеешь.

– Если у «Спартака» есть дух, что мешает команде пронести его до конца чемпионата и завоевать золотые медали?
– У них состав не чемпионский. Один игрок проваливается, потом другой: то Денисов, то Литвинов, то ещё кто-то. Вот тренер сейчас слепил команду. Они в двух-трёх матчах играют хорошо. С кем? С «Краснодаром», ЦСКА и «Локомотивом», которые лидеры и выходят играть с тобой в футбол. А потом выходят «Динамо» Махачкала, «Факел» и «Оренбург», у них стоят сзади 10 человек, и «Спартак» сделать ничего не может.

– А кто им нужен? Как это решить?
– Нужны люди, которые могут в одиночку решить, раскрыть этот счёт 0:0.

– В РПЛ есть такой игрок?
– В российском чемпионате, я думаю, нет.

– Говорят, Соболев был таким, а потом его продали.
– Не совсем таким, но по характеру был спартаковским. Однако он увидел, как поступили с его лучшим другом Джикией. Георгий – спартаковский человек, 10 лет отыграл в «Спартаке», никогда ничего плохого не говорил. При Старостине бы с ним никогда так не поступили, а его просто забанили и выгнали – и всё.

– То есть вы не осуждаете Соболева?
– Александр на примере Джикии увидел, как с ним будет в конце концов. Только и всего. Но, когда он пришёл в «Зенит», я сразу сказал и могу сказать сейчас, что это не его команда. Не его. Да, там большие мастера, но они другого футбола совершенно. И там одними лишь спартаковскими эмоциями ничего не сделаешь. Там нужно мастерство, голое мастерство. У Соболева его не так много.

– Как Соболеву возобновить карьеру? Надо бежать оттуда?
– Я не могу сказать, это он знает. Сейчас многие не бегут, потому что получают хорошие деньги, только и всего. А потом, как Джикию, выгонят – и всё, никому ты больше не нужен.

– Какой игрок в принципе мог бы повести «Спартак» за собой?
– Не знаю. В российском футболе Акинфеев – один из немногих, кто имеет клубную принадлежность и влияет на команду. Я не знаю, кто в «Спартаке» так бы смог. Там после двух игр начнут говорить, что Станковича надо выгонять и прочее. Дайте парню работать! Нельзя же, как Федун, поменять за 17 лет 17 тренеров. Это аморально! А потом они берут Амарала. На аморальное Амарала берут и продолжают. В итоге говорят: «О! Амарал виноват!» Кто такой Амарал? Почему Амарал? Что? Чего? Эх...