Шандор Варга: После игры с Австрией звонил Арсен Венгер. Интересовался Кокориным

- Вы друзья?

- Еще с тех времен, когда он в футбол играл, а я работал в тренерском штабе сборной СССР. Даже страшно подумать, какие мы уже старые (смеется).

- О чем собираетесь говорить?

- Вспомним прекрасные времена, когда в футболе все было проще и чище и все, о чем ему надо было думать – как удачно отдать пас или ударить по воротам. Это вам не за весь российский футбол отвечать. Быть президентом - очень большой груз. Николай – человек, который предан своему делу. Но смотря на него, лишний раз убеждаюсь, что ни за что не стану работать на руководящей должности в футболе. У меня были лестные предложения из УЕФА, из топ-клубов Англии, но я всегда отказывался. Когда находишься на вершине пирамиды, должен отвечать не только за свои промахи, но и за ошибки всех остальных. Любой неправильный шаг может оказаться губительным для большой группы людей.  Чем выше ты находишься, тем меньше у тебя свободы. А это не моя философия.

Очень ответственная позиция, мне в какой-то мере даже жалко Николая. Игрок сборной сделал обрез, не так отдал пяткой – а отвечать за все должен первый человек в федерации. Но Толстых знал, на что идет. Взялся – неси свой крест.

«Капелло сам уйдет, если почувствует, что обстановка нездоровая»

- За долги перед Капелло тоже Толстых должен отвечать?

- Когда общаюсь с друзьями на Западе, и разговор заходит о зарплате Капелло и о том, что у РФС нет денег – это воспринимается как неудачная шутка. В России – нет денег?! Как это? Речь идет о главном тренере сборной! Это уже политическая фигура. Неслучайно Блаттера встречают на том же уровне, на каком встречают президентов и королей. Это футбол, самый популярный вид спорт. Иметь такую проблему, когда в стране и так неспокойная обстановка – несерьезно. Это бросает тень не только на футбольных руководителей страны, но и на саму Россию. Очень негативная ситуация.

-  Может, просто пытаются вытурить Капелло?

- Глупо. Деньги-то он в любом случае получит. Уйдет ли сам, выгонят ли его, расторгнут ли контракт по обоюдному согласию. Есть условия контракта, которые будут выполнены. Есть пункты, все проработано и прописано. Через суд или через ФИФА, но все будет выплачено. Вот зачем было создавать такую ситуацию? Мало негативных разговоров вокруг России? Вообще не просматривается логика, тут не может быть ни одной заинтересованной стороны.

- Как, по-вашему, ситуация разрешится?

- Я хорошо знаю Фабио, он очень преданный своему делу человек. И если его что-то не устраивает, он уходит сам. Выиграл чемпионат с «Ювентусом» - ушел. Выиграл чемпионат с «Реалом» - ушел. Да-да, он сам ушел, его не увольняли. Когда в сборной Англии что-то пошло не так, как он хотел – разорвал контракт. Если он почувствует, что обстановка нездоровая – сам уйдет. Это 200 процентов.

- Так куда уж еще более нездоровая обстановка?

- Вот честно: мне игра против Австрии понравилась. Уступили, но я не могу сказать, что сыграли плохо. Моментов было не много, но они были: удар Игнашевича, удар Кокорина. Это были голевые ситуации. Не считаю, что Австрия создала намного больше моментов и полностью переиграла соперника. Это не так. Ваша команда бежала, играла агрессивно. За день до этого смотрел игру Венгрия-Финляндия и уверяю вас: там был уровень классом ниже, чем показали Австрия и Россия. Хотя тоже напряженный был матч.

«Сажал бы в тюрьму за то, что вместо гимнов показывают рекламу»

- Но российские болельщики в бешенстве.

- Мне кажется, что не так все плохо. Надеюсь встретиться в Будапеште с Семаком и узнать, как ситуация выглядит изнутри, как в сборной обстановка. Сергей – думающий игрок и хочется верить, что таким же тренером станет. И что сможет проявить себя как Ребров, который сейчас налаживает игру в «Динамо» Киев. 

Да, глупо потеряли 4-5 очков, но самое-то главное, на каком месте сборная закончит этот отбор. Я не считаю, что ситуация безвыходная и что все потеряно. Полно примеров, когда команда выдавала хороший старт, а потом никуда не выходила. 

С другой стороны, тренер сборной – немножко больше, чем просто профессия. Ну как вы себе представляете, что Капелло перед игрой с Италией будет петь гимн сборной России, а потом топить родную для себя сборную, которой отдал всю жизнь? Нелогично.

- Мы даже не знаем, пел ли Капелло гимн перед игрой с Австрией. Первый канал вместе гимнов решил показать рекламу, уже не первый раз такое происходит.

- За это я бы в тюрьму сажал, - смеется Варга. - Нет, серьезно, это абсолютно неправильно. Игра сборной – объединяющее нацию явление, так нельзя. Завершу мысль: при всем уважении к Фабио, считаю, что сборную должен возглавлять свой специалист. Лучше поставить своего тренера, может, и не такого классного, как Фабио, но человека, который будет переживать за свою родину. Сборная – чуть-чуть больше, чем просто футбол.

«Капелло понял: Русские долго запрягают, но быстро едут»

- Австрийский тренер Йозеф Хикерсбергер в интервью «Советскому спорту» сказал: «Если бы не платили хотя бы месяц – ушел бы». Что держит Капелло?

- Если бы Хиккерсбергер получил одну месячную зарплату Фабио, ему два года не надо было бы работать, - смеется Варга. - Австрия для меня – пример европейской страны. Мне всегда  грустно оттого, что разрушили Австро-Венгерскую монархию. В Австрии действительно порядок. Если городской автобус опоздал на минуту – это уже скандал. Австрийцу непонятно, как это возможно, чтобы работодатель не платил 5 месяцев. Но если бы он получал такую зарплату, как Фабио, может, иначе бы реагировал.

Ну, и потом, Фабио, видимо, понял, что такое российский менталитет. Я помню его ошеломленное лицо на свадьбе сына Валерия Газзаева, когда началось конное шоу-представление и всадники выделывали невероятные вещи. «Что происходит?» - читалось на его лице. А теперь привык и знает: русские долго запрягают, но быстро едут. Кроме того, у него есть грамотные юристы, и он прекрасно понимает, что все равно все получит.

- Деньги деньгами. Но он ведь и репутацию себе портит, играя вничью с Молдавией и уступая Австрии.

- Это правда. Уверяю вас, он переживает за результат. Это не тот тренер, который провалится, но будет держаться за место, лишь бы капали деньги. Не его случай. Постараюсь увидеться и поговорить с ним в Будапеште. Слышал его пресс-конференцию. Он доволен игрой, но недоволен результатом. Я скажу так: если он не будет верить в успех команды, он уйдет – это 200 процентов.

- А сейчас, стало быть, верит?

- Думаю, да. Из его пресс-конференции я понял, что игроки сборной России четко выполняли тренерскую установку. Если он увидел на поле многое из того, что задумывал, но просто не сумел добиться результата – значит, нет поводов для паники.

Бывало, что в сборной Венгрии в середине 80-х давали премию игрокам, даже если они проигрывали матч. Потому что они выполняли именно тот объем работы, который мы, тренеры, от них требовали. А также, бывало, не давали премий после выигранных матчей. Допустим, соперник сам себе закатили гол, а в целом мы играли отвратительно. Такой вот был рычаг воздействия.

Есть результат и есть объективные показатели игровой деятельности. И они не всегда совпадают. Я не считаю, что игру с Австрией россияне проиграли. И вообще, Австрия хорошая команда, играющая в интересный футбол. Вышел парень на замену и реализовал свой момент. А играл бы Алаба, может, он и не получил бы свой шанс. И не было бы этой победы.

«Россия всегда была раздражителем для венгров»

- Кому нужен матч Венгрия - Россия?

- Для тренеров сборной – однозначно. Каждая лишняя игра – возможность посмотреть на ребят в деле и наиграть связи.

- Но следующий матч сборные проведут только в следующем году.

- И что? Уверяю вас, любой тренер скажет, что такой товарищеский матч полезен. Обычно у них 72 часа на сборы, чтобы все успеть.  А тут дополнительный шанс. Не успели задумки реализовать против Финляндии? Значит, попробуем с Россией. Кроме того, для венгров это шанс сыграть против сильного противника, все-таки финны – не топ-уровень.

- А Россия - топ?

- Россия всегда была раздражителем для венгров, еще со времен, когда  Никита Палыч Симонян играл. У нас новый стадион на 30 тысяч, и я думаю, что тыс 20 точно придут. В последнее время хорошие результаты, с теми же финнами был полный стадион. Думаю, увидим хорошую игру. Капелло и Дардаи наверняка дадут шанс игрокам, которые не получали его раньше. И парни захотят доказать, что достойны места в основе. Так что будет жарко.

- Что из себя представляет Дардаи как тренер?

- Пока он временно исполняющий обязанности и продолжает работать в «Герте». С основными игроками сборной еще сам успел поиграть, поэтому в раздевалке очень хорошая, здоровая обстановка. Я предлагаю федерации, чтобы они подписали с ним полноценный контракт. Это его страна, он тут родился и тут будет похоронен, он играл за эту сборную. Ему не так важна зарплата, как успех родной сборной. Хотя в «Герте» может больше заработать. Повторюсь, только со своим тренером команда может расти. Считаю, что с Дардаи Венгрия в состоянии выйти на Евро.

«Для Венгера Кокорин уже немного старик»

- К вам постоянно обращаются за советом из европейских клубов. В этом кошмарном для сборной России году хоть раз интересовались вашим мнением относительно какого-то российского игрока?

- Арсен Венгер интересовался Кокориным.

- До чемпионата мира?

- Да он мне даже после игры с Австрией звонил.

- Шутите?

- Тут не стоит особо обольщаться. В «Арсенале» в селекционном отделе работают 20 человек, они одновременно «ведут» 100-150 игроков. Перед каждой тренировкой глава отдела садится с Арсеном и отчитывается по 20-30 игрокам. Это вовсе не значит, что они завтра же придут и сделают предложение. Но за Кокориным следят, да. Арсен мне уже 2-3 раза по поводу него звонил. 

- И что вы сказали Венгеру после игры с Австрией?

- Парень провел хорошую игру, проделал большой объем работы. К сожалению, на острие был не столь опасен, нанес один или два удара. Но Кокорин всегда принимает правильные решения, когда надо играть в одно касание. Арсена всегда интересует этот компонент: чтобы игрок быстро принимал правильные решения. С Австрией Кокорин несколько раз очень здорово отдавал мяч на ход, обостряя игру.  

- По-вашему, АПЛ подходит для Кокорина?

- Думаю, что он мог бы себя проявить в Англии. Сколько ему лет?

- 23.

- Хм, для Арсена уже немножко старик. Он любит помоложе, Фабрегаса вот в 16 лет из «Барсы» забрал. Хотя в последнее время начал большие деньги тратить и на более зрелых игроков. Раньше противился тратиться на трансферы, но сейчас его чуть ли не заставляют.

- И даже история с Аршавиным не заставила Венгера разувериться в наших футболистах?

- Вообще никаких проблем. Арсен даже трансфер Аршавина не считает ошибкой. У него своя философия, свой подход к жизни.

«Дзюба пользуется тем, что имеет российский паспорт»

- Когда слышите, что Дзюба хочет зарплату больше 3 млн евро, у вас какие мысли?

- Ненормально это. Футбол превратился в шоу-биз, нельзя тратить больше, чем ты зарабатываешь. В футболе нездоровые деньги тратятся и платятся, и УЕФА с ФИФА как могут пытаются бороться с этим. Но в России такой лимит на легионеров, что русские всегда имеют преимущество перед легионерами и могут поднимать себе зарплаты. Дзюба понимает, что имеет русский паспорт, и что игроков его амплуа и уровня в России больше нет. И пользуется этим. Это не очень здорово.

- Если бы зависело от вас…

- Я бы изменил систему зарплат в России. Ну, кому Дзюба нужен за такие деньги в Европе? Кто ему будет платить такую зарплату? Никто. Вот если бы 10 предложений было с Запада, тогда и 10-ку не жалко заплатить. Но ко мне по нему ни разу не обращались. Это не значит, что у парня нет таланта.  Талант есть, много забивает за «Спартак». Но что он изменил, выйдя в матче с Австрией? Звезды проявляют себя именно в таких ситуациях. Когда команда в беде, быстренько забиваешь два гола и решаешь исход. Но у Дзюбы ведь ничего не получилось.